Zagadka - SS z silnikiem OSL?

[enesiak]

No tak, to chyba jednak przez tegoroczne 'ekstremalne upaly' - te 'gorace glowy / brak spostrzegawczosci'..?
Tylko tym upalem - mozna to jakos tlumaczyc, 'nie przymierzajac - jak zbiorowa amnezja' nieomalze...
'Prosto - szok'..
Ponizej - zdjecia 'stop - klatek' z filmu 'Projekt NSU 350 SS' , słaba jakość/ostrość - bo zdjęcia z 'telflonu [ super - neologizm ]', jak odnajdę aparat - to zrobię 'lepciejsze'..:

[enesiak]

Czesc, tutaj tez - 'pikna / sportowa sztuka SS 500' wydawaloby sie, no nie..? I to bioraca udzial w zawodach / wyscigach, rajdach, itp. - dlatego usunalem numery identyfikacyjne, zeby wlasciciel nie mial 'pretensji' - no ale chyba 'wszyscy widza', z czego ten 'projekt NSU SS 500' jest wykonany, czy dalej 'nie widza'..? Zaznaczylem strzalkami, zeby 'rzucalo sie w oczy'..:

[enesiak]

Czesc, jedyna 'ewolucja koncowek ram SS-ow' - byl brak 'oczek' do mocowania wozkow bocznych przy ramach 'SSR 350' przez caly okres ich produkcji, 1934 - 36/37, bo byly to motocykle sportowe - wyscigowe, produkowane wylacznie jako 'solowki', bez mozliwosci podczepiania wozkow bocznych :

[enesiak]

I troche 'ostrzejsze' zdjecie ramy 350 SSR z 1937r. - jak widac, koncowki ramy takie same, jak w roku 1930/31 [ poczatkowo tylko w SS 500 / 600 ], a od konca 1933 / poczatku 1934 - w SSR 350...
Koncowki - odkuwki / 'wezly' wyczynowych ram byly takie same od poczatku - do konca produkcji 1-cylindrowek NSU SS i to, co ciekawe - w pierwszych egzemplarzach SS 500 tez nie mialy uchwytow / 'oczek' mocowania wozka bocznego - w 'solowkach', wlasnie w celu zmniejszenia do minimum ciezaru ram wyczynowych.
A ze takimi sportowymi / wyczynowymi NSU, zaczalem sie 'fascynowac' ok. 1980r, kiedy pierwszy raz zobaczylem w zachodnich czasopismach silniki 1-cyl. OHC w sztywnych ramach z trapezami, [ pomimo zauwazenia na ulicy 'krzyzowki' takiego motocykla rok wczesniej, w 1979 /NSU OHC 500 polaczony z rama Junaka w latach 50 /60-tych chyba ? ], to troche tych zdjec i czesci motocykli widzialem przez te 40 lat - dlatego mam 'oko' w rozpoznawaniu oryginalnych motocykli, jak tez tzw.: 'projektow - skladakow z najrozniejszych czesci / z calego okresu produkcji 1930 - 39', modeli SS/ S / OS / OSL..:

[enesiak]

Cześć, ten gość od 'SS-a 350', to już na początku tego 'filmu/projektu 350 SS' - na przykładzie ramy 601 OSL 'cywilnej'/1937-38, z zamontowanym silnikiem SS 500 - pokazuje, jak ta rama 'szescsetkowa' jest 'wygarbiona inaczej' - bo przecież do zupełnie innego, najnowszego silnika 601 OSL, z pełną / kryta głowica 'ameliniowa' - czas : 2.22 do 2.26 i 5.29 - do 5.41, wrecz idealnie widac wtedy rame 601 OSL i uchwyt skrzyni / przesuniety w 'lewo' na rurze podsiodlowej [ widok z boku - z prawej / od gory - brak 'oczka SS-owego' przy uchwycie skrzyni ]...
Tak w ogóle, to wydaje mi się wlasnie, że on się głównie zajmuje 'obnizaniem /cieciem - przerabianiem ram 601 i przystosowywaniem ich - do silników SS', bo wszędzie wokół motocykla - 'walaja sie' oryginalne blachy łączące silnik 601 OSL z ramą 601 - czas : 1.41 - 1.48 i w innych momentach też je widać...
Tylko ciekawe - ile waży taki 'SS 350' po 'adaptacji ramy 601', bo oryginalny SS 350 - miał w 1937r. ciężar zaledwie 130 kg, a 601 OSL - był w tym samym czasie cięższy od niego - aż o 50kg, bo 180kg 'na pusto/ bez płynów'...

[Spiker]

Wiesz Enesiak. Co do sugerowanych zgubnych skutków upałów na forumowiczów - sprawa ma się tak, że Radek podlinkował film, z którego ja "na gorąco" próbowałem wyłapać esencję wypowiedzi po czym stwierdziłem, że to ciekawy i nieznany nam maluczkim temat. Ty jak zwykle wyłuskałeś swoim selektywnym okiem więcej. Temat SS-ów jest oczywiście niezmiernie ciekawy, do kontynuowania w odpowiednich wątkach.

Ale najbardziej w tym wątku interesuje mnie omawiany tytułowy motocykl "zagadka". Ciekawi mnie dalsza historia, czyli przekazanie właścicielowi, jego pierwsze jazdy i wrażenia. Super było by zobaczyć ten egzemplarz na własne oczy. Może na kolejnym zlocie markowym?

[enesiak]

Slabo sie dogadujemy, bo ja widzialem przez ponad 40 lat bardzo duzo wersji NSU [ w tym 4 - 5 SS-ow ], w calosci / w czesciach, itp. Po drugie - malo zwracam uwage na 'szczegoly malowania / kalkomanie', a bardziej na szczegoly techniczne - bo 'pomalowac / pochromowac mozna wszystko' [ przykladowy 'SS 350' ], zeby 'blikowalo / bilo po oczach' i 'zaciemnialo techniczne detale / szczegoly', niestety...
A ze od polowy lat 80-tych mialem juz wlasny silnik 601, ten fabr.nowy - a widzialem go juz w 1978r., 'cztery kamienice dalej' - to mam bardzo wyczulony / 'wyostrzony wzrok' na oryginalne czesci. Takze wtedy [ 1986/87 ] slyszalem pierwszy raz o '601 OS agrafkowych / w zamknietych ramach' - wiec musialy 'wystepowac' nawet u nas, byc moze nawet kilka sztuk - bo widzialem w 1991/92 roku identyczna rame i podejrzewalem ja wtedy o 'samorobke Dobromira'...
Widzialem takze wtedy [ 1979 ] oryginalnego '501 S 1932' i dokladnie zapamietalem wszystkie szczegoly konstrukcyjne.
W tym temacie [ 'zagadki SS' ] zamieszczalem tez 2-krotnie zdjecia 'prawie blizniaczego' motocykla i nie chodzilo mi o 'blotniki, zbiornik albo puszki, itp.' - bo to mogl 'ktosiu' zmienic przyslowiowe '10 razy / przez 80 lat', tylko chodzilo mi o rame motocykla - bo ta jest najwazniejsza, macie przed oczami duze zdjecia motocykla z identyczna rama, ktory jest w dodatku na chodzie [ na 'YouTube' od 10-11 lat ] i 'nie potraficie jej rozpoznac - porownac', bo zwracacie uwage na 'nieistotne / wymienne detale - bzdety', ktore mozna 'w 10 minut odkrecic 1 kluczem i wymienic', niestety...
Nie chce mi sie juz 'wywnetrzac - denerwowac' nawet, zeby 'kogokolwiek przekonac' - bo to 'groch o sciane'...

[Spiker]

Slabo sie dogadujemy, [...]

W sumie to nie wiem czy istnieje jakikolwiek spór w tym wątku poza innym podejściem do wysnuwania ostatecznych wniosków.

(Dla wyjaśnienia: Jeśli ja cytuję Niemca który opowiada o swoim motocyklu to nie znaczy, że się z nim w 100%-ach zgadzam i w pełni dowierzam. Jeśli opowiadam o tym co widzę na filmie (wspomniana naklejka na błotniku) to nie znaczy, że uważam iż ona tam ma być.)

[enesiak]

Jak dla mnie - to w tym motocyklu, zatytulowanym na 'Y-T : NSU 501 OSL 1934', jest taka sama rama - jak w 'slynnym / zagadkowym 601 OS', czyli
: rama zamknieta / z 'ploza' pod silnikiem, silnik 'zeliwniak 500 - 600', a koncowki ramy - to wersja OS 1933 - 35...
I 'chrzanic' jego : blotniki, puszki, zbiornik, wahacze widelca, tlumiki, itp. - bo to sa elementy 'odkrecalne / wymienne w 10 min.' i 'jacys - ktosie' mogli je wymieniac w czasach powojennych nawet i '10 /20 razy', bo bylo 70 lat czasu na to...
Najwazniejsza jest ta rama, bo jesli jeszcze ma te 'oszczedna poprzeczke' dolna, bez odkuwkowych 'pierscieni', a dzwignie hamulca zamocowana na 'oczku gornym Reichswehr / pietowym' - to jest to identyczna rama, jak w tytulowym / 'zagadkowym 601 OS'..:

[enesiak]

Czesc, wyglada - ze Spiker odnalazl zdjecia takich i podobnych 'zagadek 600 OHV' z wozkami bocznymi, w trakcie zawodow / testow terenowo - drogowych, bo maja logo na zbiornikach i wozkach : 'NSU - D', czyli jeszcze 'starego typu' / 1934 - 36' i trzeba by pojsc tym 'tropem' - wertowac czasopisma motoryzacyjne, niemieckie [ np. ' Das Motorrad ' ] z 1934/36r. - reklamujace opracowywanie, testy 'drogowo / terenowe', dane techniczne, itp. nowych prototypow motocykli NSU, szczegolnie tych 'ciezkich 500/600', do 'ciagniecia wozkow bocznych' i podejrzewam, ze znajdzie sie rowiazanie tej 'zagadki wozkowej - sportowej 600 OHV'...
Przynajmniej ze 2 lata przed podjeciem seryjnej produkcji w 1937 - musieli reklamowac 'nowy motocykl 500-600' w prasie 'branzowej', zeby 'nakrecac klientow' na jego zakup, to wlasnie zdjecia z 'Das Motorrad' z 1935/36r., powinny byc idealne do 'badan porownawczych'...
download/file.php?id=6990&mode=view, download/file.php?id=6989&mode=view, download/file.php?id=6988&mode=view, download/file.php?id=6986&mode=view - trzeba szukac wsrod relacji z podobnych imprez / rajdow z wozkami bocznymi, ale pol roku / rok wczesniejszych, chociaz i w tych motocyklach - jest 'stare logo' na zbiornikach : ' NSU - D' / 1935-36, ale juz nowoczesniejsze przednie kola i widelce trapezowe...
Mam tez takie 'mgliste - niejasne przeczucie' poza tym, ze te 'tablice rejestracyjne' na blotnikach przednich - to numery jakby 'probne - fabryczne', do testowania motocykli i 'dojazdow na zawody / tor - testy terenowe',itp. tak mi to wlasnie wyglada...
Bardzo podobnie wygladaja, jak na 'najsampierwszym SS 500 z 1930r., skonstruowanym przez W. Moora - tam jest tablica z nr : 'III E - 091': download/file.php?id=6946&mode=view - raczej chyba to wlasnie 'tablice probne - testowe', bedace na wyposazeniu prototypowni / lub zawodnikow 'testowych 'firmy NSU...

[Spiker]

Co do wspomnianych tablic rejestracyjnych z przedrostkiem IIIE to jest coś na rzeczy, bo według wiarygodnych internetowych opracowań (https://dr-herzfeld.de/kennzeichengesch ... sreich.htm) pochodzą one z okręgu "Neckarkreis (Neckarsulm, Stuttgart, Vaihingen, Waiblingen, Weinsberg) bis 1938". Tak więc z okręgu, gdzie znajdowała się główna siedziba firmy NSU! Przypadek?

(Jeśli chodzi o wydawnictwa z których zaczerpnąłem wspomniane fotki to odezwę się na PW i udostępnię kol. Enesiakowi jako jednemu z głównych i mocno zaangażowanych "badaczy pisma" . Po wgłębieniu się w opisy i ilustracje być może wyjdą ciekawe informacje.)

Co do zakładanego szerokiego reklamowania "601 OS" to mam wątpliwości, skoro dzisiaj w żadnym niemieckim opracowaniu / zestawieniu modeli marki NSU nie ma jakiejkolwiek wzmianki o takim modelu.

[enesiak]

Fakt - jedynie 3 'poszlaki istnienia 601 OS w zamknietej ramie / z 1934 - 36r.' sie 'uchowaly', o ktorych slyszalem / widzialem : 'opowiesci Starych Jezdzcow' w latach 80/90-tych jeszcze, brzmiace mniej - wiecej tak : ' a o 600-tce z zeliwna glowica, starym blokiem silnika i w pelnej / zamknietej ramie - to slyszales..?'
- druga 'poszlaka' - to odnaleziony przez Radka w katalogu 501 OS - tlok do 601 OS, nie da sie temu 'zaprzeczyc';
- trzecia 'poszlaka', to zdjecie '600-tki', ktore kiedys zamieszczalem juz : motocykl z zamknieta rama, widelcem 'zwyklym / malym - od 351/501' i kolem przednim z hamulcem po prawej stronie.
Wprawdzie sa w nim 'glebokie blotniki', pelna oslona lancucha i 'ameliniowa' glowica - ale mam 'niejasne przeczucie', ze to zdjecie jest 'podretuszowane w celach 'reklamowych' - glowica wyglada na 'dosztukowana / dorysowana' na negatywie, pelna oslona lancucha takze [ jest przy niej 'nieistniejacy w katalogu detal' ], natomiast caly motocykl wyglada - jak 'mlodszy o 1 model / po 601 OS' [ najprawdopodobniej - mogly byc testowane w tym samym czasie ], ktory jest 'zagadka tematyczna', bo ma co najmniej 1 jego ceche charakterystyczna [ bardzo 'drobny' - umykajacy wszystkim szczegol konstrukcyjny - na razie pozostawie go sobie ' w zanadrzu'..]. Pomimo 'pelnej oslony lancucha' - rama wyglada dla mnie na 'stara / waska', jak w '601 OS / zagadkowym'...
download/file.php?id=1432&mode=view - w tej wersji np. zamontowano widelec z przednim kolem i reflektorem takimi samymi, jak w '601 OS / zagadkowym', pomimo zwyklych / seryjnych wahaczy z 351/501 i glebokiego blotnika...
Szkoda, ze nie mam zdjec tego motocykla z obu stron - bo moze daloby sie dostrzec wowczas 'prawa - tylna odkuwke'..?
Wszystkie jednak jego cechy - wskazuja na przelom 1935/36 roku, taki 'bardzo wczesny prototyp 601 alu'...

[enesiak]

Czesc, 'podczepie' sie tutaj, bo uwazam - ze moze to byc '600-tka' testowana rownolegle z 'zagadkowa 600-tka', byc moze nawet - ze majaca takze ten sam silnik [ o skoku 105mm ] i rame 'waska / starego typu', do silnika 'plaskiego z lewej' strony bloku..? Motocykl w tej konfiguracji takze nie wszedl do seryjnej produkcji, ale niewykluczone - ze byly wykonane ze '2-3 prototypy' i moze nawet istnieja do tej pory [ jak 'mniemam / mam nadzieje' ] ? :

[Spiker]

Czy popełniłem duże "faux pas" nie wytrzymując ciśnienia i tworząc naprędce tę zajawkę artykułu?:
https://www.nsu-riders.pl/index.php/pl/ ... ace-ogniwo
Chętnie wysłucham waszych uwag i sugestii. Co skorygować, dodać, usunąć?

Jedno jest pewne - temat właśnie "odkrytego" 601 OS nie może być pominięty na naszej stronie www.

[Spiker]

Ta rama jest drugą mi znaną z mocowaniem dla hamulca "na pietę" tzw. Hackenbremse. Wiem, że było to wcześniej zauważone i skomentowane. Jednak ja teraz zastanawiam się czy nie ma to aby związku z zastosowaniem "podłóg" z blachy ryflowanej, takich typu wojskowego. Katalogowo takie podestowe podparcia nóg kierowcy były tylko w wojskowym modelu 351 OSL/OS WH, ... ale ostatnio odkryta w czeluściach internetu fotka cywilnego motocykla z takim rozwiązaniem daje do myślenia na temat pierwotnej konfiguracji tego egzemplarza identyfikowanego w niniejszym wątku. Szkoda, że nie można skorzystać z opinii AT dla tej ramy.

[enesiak]

Cześć, w tej ramie '601 OS' - brakuje podwieszanej od dołu rurkowej poprzeczki za skrzynia / do podczepienia rurkowego wspornika podłóg, to koncepcja podestów blaszanych raczej odpada...
No chyba - że tak 'bezsladowo ktos' usunął te rurkę i odkuwane pierścienie do jej podwieszania i zastąpił to krótkim łącznikiem / tym ze śladami 'pilowania przez lancuch' - co jednak było już onegdaj dementowane...

[Spiker]

Cześć, w tej ramie '601 OS' - brakuje podwieszanej od dołu rurkowej poprzeczki za skrzynia / do podczepienia rurkowego wspornika podłóg, to koncepcja podestów blaszanych raczej odpada...

No tak, nie było by gdzie przymocować stelaża podestów w tylnej części, przynajmniej w sposób znany z wojskowych 350-tek.

Po prostu nie mogę zrozumieć dlaczego w tym egzemplarzu jest hamulec na piętę co jest zupełnie bez sensu przy klasycznych podnóżkach. Jeśli dobrze rozumiem genezę tego mało ergonomicznego rozwiązania to zostało ono wymuszone przez te nieszczęsne podłogi dla wojska - prawdopodobnie kurierom wojskowym było niewygodnie podkurczać nogi przez wiele godzin, bo OSL-ka z rodowodem sportowym wymuszała taką pozycję, a rozwiązanie znane z TS-ów im bardziej pasowało. Tę teorię zaburza tylko zastosowanie hamulca na piętę także w najmniejszym 201 OSL ... tego już zupełnie nie rozumiem, bo tutaj o podłogowych podestach nie ma przecież mowy.

[enesiak]

Znajomy mial w 501 TS podlogi 'ameliniowe' i pedaly wciskane 'czubkiem buta' : z prawej strony pedal hamulca noznego, a z lewej - dzwignie sprzegla noznego i obie dzwignie / miescily sie przy odlewach podlog i dzialaly w miare normalnie...
Trzeba sie tylko bylo przyzwyczaic - ze dzwignia hamulca noznego jest dosc blisko silnika i ramy, wystarczylo jednak przesunac stope w lewo i nacisnac hamulec nozny.
Podejrzewam, ze skoro w 'kaloszach 501 - 601 T / TS' caly uklad dzwigni noznych z podlogami, byl 'normalny' i sprawnie dzialajacy - to w wersji 351 OS - 'RW / WH' musialy zawazyc jakies 'inne wzgledy' w tym temacie, ze akurat hamulec nozny przesunieto do tylu / pod piete...
Przykladowo : duzo modeli NSU z lat 20-stych mialo z prawej strony ramy i z 'podlogami' - nozna dzwignie sprzegla / polaczona z 'wajha biegow' przy zbiorniku, co mialo zapobiegac omylkowemu wrzuceniu biegu bez rozlaczenia sprzegla i bylo to zabezpieczenie fabryczne, konstrukcyjne - przeciwko niewprawionym uzytkownikom, zeby 'nie zniszczyli skrzyni begow'...