NSU 351 OT 1936-39 1947-53

[enesiak]

Czesc, niestety - za slabo znam niemiecki, bardziej domyslam sie z kontekstu czytajac, bo tylko dane techniczne i widze, ze zachwalaja nowy motocykl, ze : ' zuzywa malo benzyny, bo tylko 2,5 L / 100km, a oleju - ok. 1L / 2000km.'
Mam jednak zdjecia 'unikalnej' wersji powojennej - znalezionego 30 lat temu i co ciekawe, to cylinder jest rozborowany do ponad 77mm, czyli jakby do pelnej pojemnosci 350 - czyli ktos musial nim jezdzic naprawde sporo / dlugo po wojnie ? :

[pawelcen]

Może ktoś jest w naszym gronie, kto mógłby przetłumaczyć treść tego materiału reklamowego?

Może i ktoś jest, ale nigdy więcej tego reklamowego bełkotu lub może "austryjackiego gadania"
Przypatrzcie się jak długie są zdania i o jakim stopniu złożoności: nadrzędno-podrzędno-nadrzędno-podrzędne???

Tłumaczenie tak wierne, jak umiałem:
"Obszerna oferta NSU została uzupełniona na rok 1937 głównie ze względów ekonomicznych o nowy górnozaworowy silnik 350 ccm.
NSU buduje zarówno silniki dwusuwowe, jak i czterosuwowe. Jako najstarsza fabryka motocykli, która znana jest z tradycyjnej, wysokiej jakości NSU posiada szczególnie bogate doświadczenie, które w oparciu o praktyczne i naukowe badania projektowe, doprowadziło do przekonania, że ​​nie ma innej drogi jak stosowanie nowoczesnych, górnozaworowych, czterosuwowych silników, aby jednocześnie osiągać wzorowe, wysokie osiągi, ekonomiczną efektywność i niezawodność.
Nawet dobrze znany sportowy model NSU 250 ccm, który z powodzeniem sprawdził się w wielu zawodach, oprócz doskonałych osiągów udowadnia również niezwykły poziom oszczędności.
Z tego produkowanego przez wiele lat modelu NSU powstał nowy NSU typ 351 OT, który ma tą samą konstrukcję, oferuje osiągi ciężkich maszyn, ale ma wyjątkowo niskie zużycie paliwa wynoszące tylko 2,5 litra paliwa na 100 km i 1 litr oleju na 2000 km.
Maksymalna osiągana prędkość to 110 km/h i więcej.
Czterosuwowy, górnozaworowy silnik, który ma skośnie ułożone zawory w półkulistej komorze spalania, oferuje właściwy proces spalania ( oryg. :odpowiednio ekstremalnie skoncentrowaną możliwość rozwoju spalania), a czasy napełniania ( oryg.: dobrą kontrolę napełniania) i opróżniania cylindra są najlepszą gwarancją, że osiągana maksymalna procentowa ilość paliwa, a tym samym kalorii ciepła, jest zamieniana na pracę mechaniczną.
Cały mechanizm rozrządu, łącznie z zabudowanymi laskami popychaczy, znajduje się w obszarze ciśnieniowego smarowania olejem i właśnie dlatego ten silnik NSU-D charakteryzuje się niezawodnością eksploatacyjną, żywotnością i dużą oszczędnością, które wcześniej były niewyobrażalne w maszynach sportowych.
Oczywiście ten nowy model ma również czterobiegową skrzynię biegów ze sterowaniem nożnym; ręczna skrzynia biegów na życzenie.
Łańcuch w kąpieli olejowej to idealne przeniesienie mocy z miękkim i elastycznym napędem. Amortyzator wstrząsów i skrętu kierownicy można regulować ręcznie podczas jazdy.
Dzięki doświadczeniu zdobytemu z wyścigowymi maszynami NSU, zastosowana dwururowa rama gwarantuje pierwszorzędne prowadzenie na drodze i bezpieczeństwo w zakrętach.
Ten nowy model OHV NSU o pojemności 350 cm3, który znalazł się już w ofercie Generalnego Przedstawicielstwa w Wiedniu, ma zadowolić kierowców o wyższych wymaganiach, którzy są niezadowoleni z osiągów swojego poprzedniego modelu 250 cm3."

[pawelcen]

Skrzydlaty, czy mógłbyś podać skok/średnicę cylindrów dla wersji 200, 250, 331.

[skrzydlaty]

Skok jest ten sam: 75
Średnice cylindrów (nominalne): fi 58mm (201); fi 64mm (251); fi 75mm (331)

[enesiak]

Czesc, a tutaj - zdjecia takiego samego silnika 'zeliwniaka', w bardzo dobrym stanie, kompletny - z oryginalnym tlokiem jeszcze i co ciekawe, to pomimo, ze pochodzi rowniez z 1936r. - to ma juz 'kwadratowa' podstawe cylindra :

[pawelcen]

Dzięki za informacje.
Czy tłoki do wszystkich tych wersji pojemnościowych miały płaskie tłoki? Po kształcie komory spalania podejrzewałbym raczej wypukłe denko tłoka.

[enesiak]

Czesc, tylko 201 mial wypukle denko tloka i to dosc malo, ok. 8mm 'garba', 251 mial taka sama komore spalania w glowicy i 'tylko' plaskie denko, 331 - tez plaskie denko i tlok nie dochodzil do konca cylindra jakies 5-6mm nawet, bo mial z kolei bardzo mala komore spalania, jak w 201/251...
Chodzilo o dostepnosc paliw wowczas - uzytkowe paliwa mialy tylko 50 - 76 oktan na rynku, zas sportowe / wyczynowe - 80 Oktan i wiecej, to silniki uzytkowe byly konstruowane / produkowane tylko do stopnia sprezania 7 : 1 - wlasnie na benzyne 76 Oktan maksymalnie.
Pisalem o takim samym moim silniku [ odkrytym / zeliwniaku ], ktory sprezylem ok. 35 lat temu na benzyne 'zolta 94' - zastosowalem cylinder od Junaka i tlok 'pF 125p / plaski ' na 'niebieska 78' - tylko w cylindrze Junaka juz dochodzil do krawedzi tulei, to sprezanie w oryginalnej glowicy zeliwnej wynioslo ok. 10,5 - 11,5 : 1 i silnik stal sie 'rakietowy / rekordowy', bardzo malo spalal tej 'zoltej 94' [ ok. 2,1 - 2,2 L / 100km ] i jezdzil z predkosciami 'autostradowymi 125 - 130km/h' w dwie 'chude osoby / po 50 - 55kg'...
Tutaj moj silnik 351 OT 'zeliwniak' na zlocie w Lubaszu 1985 : download/file.php?id=1606&mode=view , jeszcze z oryginalnym cylindrem i 'puchnacym / nacietym / dorabianym' tlokiem..
I jeszcze - 'pekniony' i pospawany oryginalny cylinder, od tego zbyt ciezkiego / dorabianego tloka, ktory wazyl cos ok. 400g.. :

[skrzydlaty]

co ciekawe, to pomimo, ze pochodzi rowniez z 1936r. - to ma juz 'kwadratowa' podstawe cylindra

A nie jest to silnik już z 1937 roku? Masz zczytane numery odbioru technicznego z wewnętrznej strony silnika?
W maju 1937 roku silnik na pewno miał już 'kwadratową' podstawę cylindra.
W czerwcu 1937 roku motocykle 351 OT otrzymały nowe zawieszenie przednie.

W ofercie NSU już w 1937 roku, jako opcja pojawiła się głowica aluminiowa, za dopłatą do modelu 251 OSL.
Mam podejrzenie, że zrobienie kwadratowej podstawy w silniku 351 OT było przymiarką do unifikacji kokili odlewniczych,
aby można było wykorzystać do wszystkich oferowanych 'małych' oselek.

[enesiak]

Czesc, cos mi sie wydaje - ze to bardzo wczesny silnik, wrecz z sygnatura '6. 36', a inny - o rok 'nowszy', juz jest do glowicy aluminiowej, czyli wygladaloby na 'ekspresowe tempo wdrazania modyfikacji', ale za jakis czas sprawdze / 'przewertuje dane'...

[enesiak]

Zreszta - ten ze zdjec ma nr '251xxx', ten na ktorym jezdzilem 35 lat temu - tez '251xxx' i tez ma kwadratowa podstawe, to samo nastepne 2 lub nawet 3szt. - wszystkie o nr '251xxx' i jeszcze ze 2 byly na aukcjach w ostatnich 'okolo' 10 latach i tez numery '251xxx', w zasadzie - to tylko takie widzialem przez ostatnie 40 lat, zadnego '252xxx' na ten przyklad..?

[skrzydlaty]

Zreszta - ten ze zdjec ma nr '251xxx', ten na ktorym jezdzilem 35 lat temu - tez '251xxx' i tez ma kwadratowa podstawe, to samo nastepne 2 lub nawet 3szt. - wszystkie o nr '251xxx' i jeszcze ze 2 byly na aukcjach w ostatnich 'okolo' 10 latach i tez numery '251xxx', w zasadzie - to tylko takie widzialem przez ostatnie 40 lat, zadnego '252xxx' na ten przyklad..?

Niestety jest to tylko twoja konfabulacja, nie poparta dowodami.
Wg. mnie silniki wyprodukowane i zamontowane w roku 1936 i na (może) początku roku 37, miały podstawę cylindra 'falistą'.
Należy pamiętać, że produkcja 351 OT była niszowa - ok.110 szt miesięcznie.
Silników tej starszej wersji mogło wyjść szacunkowo ok. 350 szt., a może mniej.

[enesiak]

'Oki', niech i tak bedzie - a to na potwierdzenie mojej 'konfabulacji' : silnik 351 'OT zeliwniak' z roku 1936 [ oznaczenie cylindra ], z 'falista' podstawa cylindra - ale tylko od strony rozrzadu, zas od strony numeru - plaska powierzchnia [ czyli taka jakby 'przejsciowka od falistosci - do prostokatnosci' ] i nr : '251xxx' - jak wlasciciel sie nie 'obrazi'...
Pozostale silniki wkrotce, w miare odnajdywania w 'archiwum'.
Te 'falistosc' podstaw cylindrow i jej 'zanikanie', az do przejscia w podstawe 'kwadratowa' - odkrylem 'wertujac' silniki 201/251 40 lat temu, bo mialem ich cos ok. 26 sztuk [ jak dobrze pamietam ], od rocznika 1933 / pierwszy model 201 S - do 1943.
Pozniej niestety - wiekszosc 'rozdalem potrzebujacym', ktorzy okazali sie zwyklymi...i tutaj tzw. 'dyplomatyczne / eleganckie niedomowienie'...

[skrzydlaty]

Jak dla mnie twoje zdjęcie jest tylko potwierdzeniem, że silników z 'falistą' podstawą jest jeszcze mniej.
Gdyż ten prezentowany przez ciebie, jest powyżej numeru 250.
Tym samym potwierdza, że początek 1937 roku to już płaskie pole numerowe - można przypuszczać,
że faliste pole numerowe dotyczy silników z 1936 roku, później zrobili płaskie.
Sygnatura na formie odlewniczej odciśnięta w cylindrze, wg. mnie nie jest adekwatna do roku/miesiąca produkcji silnika.
Cylindry raczej mogły być wykonane długo wcześniej całą partią i potem wykorzystywane sukcesywnie.

Miarodajną sygnaturą roku produkcji silnika jest sygnatura odbioru technicznego.

[enesiak]

No to tak - udało się zrobić 'zdjecia - zdjec' wnętrza silnika 351 OT, który ma podstawę cylindra 'pol / na pół falista', czyli to 'sfalowanie' jest od strony rozrządu, a pole nr silnika już 'plaskie' i wynik częściowo potwierdza powyższa teorie 'falistosci' - pół bloku od strony rozrządu jest sygnowane '6. 36'. Natomiast lewa połówka bloku - ma inną sygnaturę i jest to '11.36', czyli jakby 5 miesięcy później..? I jeszcze jedno spostrzeżenie - niejako 'przy okazji' uwieczniłem prawa połówkę bloku 201/251
OS z tego samego okresu ('7.36'), która również jest 'falista' i te 'fale - alu.' sięgają w niej tak daleko od szpilek cylindra, że umożliwiają wykonanie bloku 351 jednoczesnie, czyli już wtedy 'kokile' były wspólne dla 201/251/351..? Zdjęcia za 'jakisczas' tak zwany, bo teraz z 'teflonu' nie dołączę...

[enesiak]

No i sa wreszcie zdjecia / zdjec, dlatego troche slaba jakosc :

[enesiak]

I porowananie z polowka bloku 201 / 251 OS z ' 7. 36', majacej od strony rozrzadu taka sama / szeroka 'falistosc', pozwalajaca bezproblemowo wykonac blok silnika 351 OT z szeroko rozstawionymi szpilkami - z tego samego surowego odlewu :

[skrzydlaty]

Tutaj mamy zidentyfikowany silnik z motocykla wyprodukowanego w maju 1937 roku.
Podstawa cylindra tego silnika, jest już kwadratowa.





A tu porównanie karteru 1936 i 1937

[enesiak]

'Jak zwal - tak zwal', nie ma o co zbytnio 'kruszyc kopii', bo po tym bloku z plaskim polem numerowym i sygnatura '11. 36.' widac - ze juz pod koniec 1936r. wprowadzono 'kwadratowa' podstawe cylindra na odlewie bloku, zeby 'w miare szybko' zastosowac nowszy typ cylindra, przykrecany za 'kwadratowy' kolnierz na krotkich szpilkach i z alumniowa glowica.
Jednak jak widac po zachowanych silnikach - jeszcze przez pol roku co najmniej stosowali zeliwne / odkryte glowice i cylindry z okragla podstawa - bo tyle tych czesci wyprodukowali, ze chcieli je 'wypchnac - do klienta', zeby nie zalegaly w magazynie za dlugo...
Nie jestem jednak pewien - jaki widzialem juz 40 lat temu cylinder, czy do 351 OSL - czy do 351 OT, bo byl wtedy dla mnie spora zagadka, mial : kwadratowa podstawe, czyli do mocowania na 4 krotkie szpilki, natomiast na tulei - byly odlane cyfry '36' i to mnie wtedy najbardziej zaskoczylo, ze juz w 1936 - byly 'jakies 350' w NSU z aluminiowa glowica..?
Pozniej zas - widzialem silnik 351 OT, najprawdopodobniej z 1937 - ktory mial : cylinder z okragla podstawa, ale na bloku szeroki / 'kwadratowy' nadlew, czyli juz ten nowszy - natomiast glowica byla w nim aluminiowa, mocowana tylko na 4 dlugich szpilkach / skreconych z tymi krotkimi na bloku silnika 'wydluzonymi' nakretkami..?

[skrzydlaty]

'Jak zwal - tak zwal', nie ma o co zbytnio 'kruszyc kopii', bo po tym bloku z plaskim polem numerowym i sygnatura '11. 36.' widac - ze juz pod koniec 1936r. wprowadzono 'kwadratowa' podstawe cylindra na odlewie bloku, zeby 'w miare szybko' zastosowac nowszy typ cylindra, przykrecany za 'kwadratowy' kolnierz na krotkich szpilkach i z alumniowa glowica.

Dla mnie osobiście jest o co kruszyć kopię, gdyż próbuję, na podstawie pewnych cech osobniczych znajdowanego materiału porównawczego,
dociec przypuszczalnej daty wyprodukowania motocykla z moim silnikiem i móc mieć, jakieś poparcie otrzymanego wyniku, w faktach fizycznych.

Obecnie poszukuję silnika, o możliwie niskim numerze, który ma płaskie pole numerowe i zabudowanego w motocyklu potwierdzonym w AT lub
o polu numerowym 'falistym' i z możliwie zbliżonym numerem i też potwierdzony w AT - co potwierdzi lub obali moją tezę.
A teza brzmi: do końca m/więcej 1936 roku w 351 OT były silniki z falistym polem numerowym, a w 1937 roku pojawił się odrobinę zmodyfikowany silnik.

Natomiast wymienione przez ciebie przypadki dziwolągów jednostkowych, nie są miarodajne, gdyż po wojnie różne cuda ludzie robili, aby tylko jeździć. Radzili sobie jak mogli, robiąc przeróżne przeszczepy i wynalazki.

[enesiak]

Czesc, z zachowanych po wojnie egzemplarzy i ich 'otwieraniu' 40/30 lat temu, ja i Znajomi wywnioskowalismy np., ze juz w pierwszej polowie roku 1937, czyli : ' marzec, kwiecien, maj - czerwiec, '37' - ukazaly sie w sprzedazy motocykle z glowicami aluminiowymi, bez 'odmy' na karterze - tylko przez lewy czop walu, ale jeszcze w 'starym nadwoziu', czyli : z plytkimi blotnikami, szczatkowa oslona lancucha napedowego i z hamulcem 'pietowym'.
Czyli calkowicie 'stare nadwozie 1936', ale juz silnik z glowica aluminiowa...
Wiec wszelkie zmiany na karterze [ podstawa cylindra ], itp. - byly juz przygotowane w drugiej polowie roku 1936, tuz przed koncem roku najpozniej.
Oczywiscie - do konca roku 1937 nadal sprzedawali wersje z glowica zeliwna / odkryta, bo bylo ich duzo wyprodukowane rok wczesniej, pozbywali sie 'zapasow magazynowych', dlatego poczatkowo w reklamach 'anonsowali' : 'glowica aluminiowa - na zyczenie klienta / za doplata', a w nastepnych - dodawali jeszcze pelna oslone lancucha...
No i dlaczego silnik 351 OT z plaskim polem numerowym, czyli 'kwadratowym' nadlewem u gory, numerem '2512xx' i z nabitym wewnatrz 'odbiorem technicznym '11. 36' - mialby byc jakims 'dziwolagiem kombinowanym'..?
Przeciez ten silnik potwierdza wlasnie 'teorie kwadratowosci / modyfikacji podstawy cylindra - juz pod koniec roku 1936', natomiast 'prawa polowa' bloku, oznaczona wewnatrz : ' 6. 36.' i majaca jeszcze 'falista' podstawe / nadlew - mogla byc wymieniana jeszcze przed wojna, np. w serwisie - po przykladowym 'zmieleniu rozrzadu / rozsadzeniu obsady lozyska glownego / podpory walu od strony rozrzadu, itp., gdzie nieoplacalna byla naprawa / spawanie - jak w magazynie zalegaly jeszcze niesprzedane silniki, kartery, itp. i wymienili prawa polowke na 'troche starsza / na gwarancji' ?