Nsu 500 ss Bullus rozrząd

Próby usystematyzowania modeli, roczników i wersji motocykli NSU
piotreks
Posty: 104
Rejestracja: pn 17 sie, 2009 5:42 pm

Re: Nsu 500 ss Bullus rozrząd

Post autor: piotreks »

enesiak pisze: śr 24 lut, 2021 9:51 pm Czesc, 'Piotreks' - udalo sie kiedykolwiek zidentyfikowac wersje tego silnika SS 500, czy byl to podstawowy / turystyczny o mocy 20 KM z 1931r., czy moze jakis nowszy i mocniejszy ? Zdejmowales w nim glowice moze, jaki mial tlok - ' mocno garbaty' czy 'plaski - lekko wybrzuszony na 5/8mm tylko ?'...
Cześć
Moim zdaniem była to wersja cywilna, chociaż było tam nietypowego, brzydkiego :) Był to zbiornik paliwa znacząco wyższy iż te z OSL i te z fot cywilnych SS. Zbiornik bezdyskusyjnie był z wersji wyścigowej, nie był przerabiany i chyba był stalowy
Nie demontowałem głowicy, ale poprzedni właściciel dołożył części, miedzy innymi kilka przeciętych do tego motocykla tłoków. Nie pamiętam, czy wzory były z oryginałów czy nie, ale też nie wydaje mi się aby były jakoś znacząco wyższe niż tłok w 351 z aluminiową głowicą , który to silnik wówczas wyremontowałem. Pamiętaj jednak, od tego czasu minęło prawie 30 lat
Jako ciekawostkę dodam w częściach (które dostałem od poprzedniego właściciela) było kilka kompletów wyłamanych przekładni kątowych. Właściciel przekazał mi, że skończyły się problemy z wyłamywaniem przekładni rozrządu jak zaczął gasić silnik odprężnikiem, a nie jak wcześniej zapłonem ;)
Awatar użytkownika
enesiak
Posty: 3566
Rejestracja: śr 12 mar, 2014 3:39 pm

Re: Nsu 500 ss Bullus rozrząd

Post autor: enesiak »

Ok., dzieki - zobacz jeszcze to na 'stopklatkach', czas 0,06 - do 0,13 - jest ten NSU SS..: https://www.youtube.com/watch?v=jfC2VBuVLRk
201, 251, 601 S, OS, OSL i inne...
Awatar użytkownika
Adam M.
Posty: 316
Rejestracja: pn 23 lis, 2020 9:42 pm

Re: Nsu 500 ss Bullus rozrząd

Post autor: Adam M. »

Dzieki za link enesiak. Oglada sie to jak film z poczatku wieku 20 tego, jakis silnik NSU przez moment przebija w tej poczatkowej sekwencji pomieszania wszystkiego ze wszystkim, ale zeby zobaczyc jakiekolwiek szczegoly??? Jeszcze najbardziej szczegulowo wyszedl pies ze srodka filmu.
Na tym konkretnym zlocie w Sobotce kolo Wroclawia nie bylo mnie, wybralem wakacje w gronie motocyklowych kolegow w innych rejonach Polski.
Z trudnoscia rozpoznalem bylych znajomych z HDC Wwa i ze Scorpiona - polowa z nich juz nie zyje a reszta rozrzucona po calym swiecie.
Awatar użytkownika
enesiak
Posty: 3566
Rejestracja: śr 12 mar, 2014 3:39 pm

Re: Nsu 500 ss Bullus rozrząd

Post autor: enesiak »

Charakterystyczna jest ta opuszczona w dol kierownica z 'klamkami MZ', przod teleskopowy i kolo chyba od BMW. No a silnik z 'walkiem krolewskim NSU SS 500/600' - mialo wowczas u nas, w Polsce - zaledwie kilka [ -nascie moze ] motocykli. Ja bylem 'za mlody' jeszcze, chociaz slyszalem o tym zlocie w Sobotce i kilku niezyjacych juz Kolegow - widzialo te motocykle na 'Placu Wolnosci' i na podworku relacjonowali to 'wydarzenie'...
Swojego NSU 250 'WH - chopper' kupilem 2 lata pozniej i wtedy juz bym byl w stanie rozroznic 'cokolwiek' w silnikach, chociaz moze nie do konca - bo jak widzialem 'krzyzowke SS 500 / Junak', parkujaca na chodniku kilkakrotnie 1,5 km od Rynku, to myslalem - ze to 'jakis powojenny 350cc - bo ma teleskopy z przodu i z tylu'...Tylko nie pasowala mi do nich z kolei 'zeliwna 1-wydechowa glowica'...
Mojego '251 choppera' trzymalem wtedy na podworku, za brama przejsciowa z ulicy, nie mialem go czym przypiac ani nawet przykryc - stal oparty o sciane budynku, jak szedlem do szkoly i w nocy takze - i nikt go nie 'tknal' palcem calymi latami, jedynie 'mlodszy Kolezka', tez fascynat 'starych motocykli' - 'podbieral' mi czasami akumulator, jak jego 'padl wyczerpany'...Nie bylo wtedy nawet 'slynnych zlomiarzy z wozkami', ktorzy w dzisiejszych czasach - 'wleza wszedzie za zlomem'...
Załączniki
'Krzyzowka SS 500/600 / Junak', parkujaca 1,5km od Rynku pod koniec lat 70tych - wydawal mi sie w 1979/80r. 'powojennym / teleskopowym motocyklem 350cc gdzies tak'...
'Krzyzowka SS 500/600 / Junak', parkujaca 1,5km od Rynku pod koniec lat 70tych - wydawal mi sie w 1979/80r. 'powojennym / teleskopowym motocyklem 350cc gdzies tak'...
201, 251, 601 S, OS, OSL i inne...
piotreks
Posty: 104
Rejestracja: pn 17 sie, 2009 5:42 pm

Re: Nsu 500 ss Bullus rozrząd

Post autor: piotreks »

Ten film o Warszawskich Harleyowcach jest z 1976 roku, ja wtedy miałem 6 lat :). Czy jest to "mój" SS przed kolejną przebudową , nie wiem, wiem, że ten motocykl przyjechał do Rzeszowa z Płocka. opisałem to wcześniej w tym wątku i tam zamieściłem foty na które przypadkowo natrafiłem w sieci
http://www.nsu-riders.pl/phpBB3/viewtop ... 9800#p9800
Możesz też kolejny raz obejrzeć film ze zloty w Rzeszowie w 1991 roku, jestem tam na SS-ie ;)Skrzydlaty do podlinkował, może Ty dojrzysz tam coś ciekawego
https://www.youtube.com/watch?v=6eWj6eZoN6E&t=71s
Awatar użytkownika
enesiak
Posty: 3566
Rejestracja: śr 12 mar, 2014 3:39 pm

Re: Nsu 500 ss Bullus rozrząd

Post autor: enesiak »

Czesc, tak - wiem, juz to widzialem kilka lat temu. Wyglada, ze ta relacja ze zlotu we Wroclawiu / Sobotce z 1976r. przedstawia tego Twojego SS 500, jeszcze w oryginalnej ramie i ze dosc dlugo byl w takiej 'konfiguracji sciganta / cafe', modnej w Anglii z 10-15 lat wczesniej. Probowalem 'sledzic SS-y' ze 35-30 lat temu, ale ich Wlasciciele z lat 40/50/60-tych juz wtedy 'odchodzili - do Krainy Wiecznych Lowow' lub nie pamietali wszystkiego zbyt dokladnie. Wiem tylko, ze bylo u nas w 'okolicy' ze 3 'SS 500/600' w latach tuz-powojennych do 60-tych, ale tropy sie 'urywaja ze 30/40 lat temu gdzies tak'...
Z jednym Wlascicielem tylko gadalem kilka razy - to widzialem klawiature i kola zebate / wzmocnione, z poteznymi zebami i parzysta iloscia - to byly zebatki od 'agrafkowca Werks/Renn', jak twierdzil - tego, co '120 wykrecal na 1-nce'...
201, 251, 601 S, OS, OSL i inne...
Awatar użytkownika
enesiak
Posty: 3566
Rejestracja: śr 12 mar, 2014 3:39 pm

Re: Nsu 500 ss Bullus rozrząd

Post autor: enesiak »

Czesc, jakby ktos z Was trafil taka publikacje o 'NSU - Bullus', to widzialem ze 30 lat temu tylko przez '10 sekund' chyba - ksiazke o kontrukcjach firmy NSU sprzed wojny i powojennych, z 'walkami krolewskimi' - bylo w niej kilkadziesiat zdjec co najmniej: silnikow, rozrzadow / glowic, itp., ktore byly testowane w 'prototypowni NSU', ale nie wyszly poza fazy prototypow. Wrecz 'zamurowalo mnie', jaki ogrom pracy musial byc z tymi prototypami zwiazany, widocznie jednak - okazaly sie 'zbyt drogimi rozwiazaniami' do seryjnej produkcji...
201, 251, 601 S, OS, OSL i inne...
piotreks
Posty: 104
Rejestracja: pn 17 sie, 2009 5:42 pm

Re: Nsu 500 ss Bullus rozrząd

Post autor: piotreks »

fajną fotą trafiłem - 1935 Swiss GP, 350 start line, Jim Guthrie #16

https://www.facebook.com/photo/?fbid=10 ... 9809221676

i kolejne https://www.facebook.com/photo/?fbid=10 ... 9809221676

Bogaty kraj ...
Awatar użytkownika
skrzydlaty
Posty: 867
Rejestracja: czw 09 gru, 2010 10:39 am

Re: Nsu 500 ss Bullus rozrząd

Post autor: skrzydlaty »

piotreks pisze: śr 12 sty, 2022 11:53 pm fajną fotą trafiłem - 1935 Swiss GP, 350 start line, Jim Guthrie #16
https://www.facebook.com/photo/?fbid=10 ... 9809221676
i kolejne https://www.facebook.com/photo/?fbid=10 ... 9809221676
Dzięki za te fotki. Ściągnąłem je już na kompa.
Trzeba gromadzić i pozyskiwać tego typu gadżety, bo u nas była bida i będzie z nowu... :roll:
Proponuję fotki zaciągnąć do naszej galerii fotek z przed lat.
po prostu 'Szczypior'... znaczy się 351 OT
Awatar użytkownika
skrzydlaty
Posty: 867
Rejestracja: czw 09 gru, 2010 10:39 am

Re: Nsu 500 ss Bullus rozrząd

Post autor: skrzydlaty »

po prostu 'Szczypior'... znaczy się 351 OT
Awatar użytkownika
enesiak
Posty: 3566
Rejestracja: śr 12 mar, 2014 3:39 pm

Re: Nsu 500 ss Bullus rozrząd

Post autor: enesiak »

Czesc, to 'wylamywanie zebow kol stozkowych' przy gaszeniu silnika stacyjka - bralo sie glownie z zuzycia tychze zebow, widzialem takie zebatki stozkowe od SS-ow : to wrecz byla 'masakra', ale jeszcze nie wylamane [ oryginalne kola zebate ] - zeby mialy wrecz profil 'okragly', calkowicie zuzyte szczyty / krawedzie zebow, wiec jak silnik SS ktos 'gasil stacyjka' przy takim zuzyciu kol - to faktycznie : silnik 'bujal sie / odbijal' na sprezaniu 'do tylu' - przez co zuzyte zeby trafialy na siebie 'szczytami', blokowaly sie i wykruszaly...
Nie wiem, co jaki przebieg powinno sie wymieniac kola zebate / stozkowe w SS-ach, ale w kolejnych modelach - zwiekszono wielkosc zebow na kolach / zmniejszono ich ilosc - na rzecz ich wielkosci.
Widzalem i te najstarsze, o 'drobnych zebach' i te nowsze - o 'bardzo grubych' / w przekladniach 1 : 2, bo wczesniejsze [ te 'drobne' ] - mialy nieparzysta ilosc zebow i trzeba bylo sprawdzac 'organoleptycznie' - kiedy znaki na zebatkach stozkowych sie 'pokrywaja'..?
201, 251, 601 S, OS, OSL i inne...
Awatar użytkownika
enesiak
Posty: 3566
Rejestracja: śr 12 mar, 2014 3:39 pm

Re: Nsu 500 ss Bullus rozrząd

Post autor: enesiak »

Czesc, tutaj 'wynalazlem' zdjecie tylnej czesci ramy SS, ale widac tez dol ramy i slynna 'poprzeczke do hamulca' i jednak jest na 'pierscieniach / odkuwkach' zamontowana pod rama, jak w modelach S/OS/OSL w tym samym czasie.
Patrzac zas na to zdjecie - 'wydedukowalem' [ jak 'mniemam' ], do czego bylo potrzebne to 'niepotrzebne oczko' na uchwycie skrzyni biegow - to 'gorne' z przodu rury podsiodlowej.
Ostatecznie pozostalo niewykorzystane, ale poczatkowo musieli opracowac inna wersje ramy, ktora nie weszla do produkcji, a to 'oczko' juz pozostalo na uchwycie skrzyni / nie chcialo im sie 'rzezbic nowych matryc' - zbyt duzy koszt, przy niewielkiej produkcji tych modeli..:
Załączniki
Co ciekawe, to ta rama wyglada bardzo podobnie do ramy z innego tematu [ tez do hamulca z lewej strony tylnego kola ] - no tylko ma te 'rurke / poprzeczke' do hamulca noznego jakby 'podwieszona pod rama'  na odkuwkach / pierscieniach wlasnie..:
Co ciekawe, to ta rama wyglada bardzo podobnie do ramy z innego tematu [ tez do hamulca z lewej strony tylnego kola ] - no tylko ma te 'rurke / poprzeczke' do hamulca noznego jakby 'podwieszona pod rama' na odkuwkach / pierscieniach wlasnie..:
201, 251, 601 S, OS, OSL i inne...
Awatar użytkownika
Spiker
Posty: 3900
Rejestracja: pn 13 lip, 2009 11:11 am
Lokalizacja: Rzeszów

Re: Nsu 500 ss Bullus rozrząd

Post autor: Spiker »

enesiak pisze: ndz 03 kwie, 2022 10:01 pm Patrzac zas na to zdjecie - 'wydedukowalem' [ jak 'mniemam' ], do czego bylo potrzebne to 'niepotrzebne oczko' na uchwycie skrzyni biegow - to 'gorne' z przodu rury podsiodlowej.
Też mnie to nurtuje. Jaką masz teorię? Ja myślałem nawet, że to może coś związanego z naciągiem łańcucha prądnicy.
NSU 351 OSL '38, NSU 351 OSL WH '37, ...
Awatar użytkownika
enesiak
Posty: 3566
Rejestracja: śr 12 mar, 2014 3:39 pm

Re: Nsu 500 ss Bullus rozrząd

Post autor: enesiak »

Spojrzałem na Nortona CS 1 1927/28 i mnie 'olsnilo / porazilo' wręcz, taki 'nagly przypływ natchnienia konstrukcyjnego', jakby 'miedzywymiarowy / z przeszlosci'...
201, 251, 601 S, OS, OSL i inne...
Awatar użytkownika
Spiker
Posty: 3900
Rejestracja: pn 13 lip, 2009 11:11 am
Lokalizacja: Rzeszów

Re: Nsu 500 ss Bullus rozrząd

Post autor: Spiker »

Chodzi Ci o to, że w Nortonie CS1 "tylny trójkąt" ma dodatkowe "trzecie" rury wzmacniające biegnące właśnie w okolice mocowania skrzyni biegów? Ale tam jest normalny lutowany łącznik a nie mocowanie na śrubę. To dodatkowe "oczko" w ramie NSU SS jest stosunkowo niewielkie i słabe jak na element nośny. Poza tym ciężko mi uwierzyć, że w ramie NSU SS pozostawiono niepotrzebny element z jakiejś zarzuconej koncepcji.
NSU 351 OSL '38, NSU 351 OSL WH '37, ...
Awatar użytkownika
enesiak
Posty: 3566
Rejestracja: śr 12 mar, 2014 3:39 pm

Re: Nsu 500 ss Bullus rozrząd

Post autor: enesiak »

Czesc, tak by to moglo wygladac, na trzeci 'zastrzal' od tylnej odkuwki - bo to glownie konstrukcja z lat 1929/30 , a wtedy inny 'anglik' / 'Cotton 500' , mial az 4 wsporniki / zastrzaly w tylnej odkuwce.
Wyglada tez, ze niejako 'rzucili sie na nowosc' i wyprodukowali poczatkowo bardzo duzo odkuwek, a jak zaczal sie 'Wielki Kryzys' - to duze motocykle sprzedawaly sie bardzo 'opornie / zle' i w magazynach 'zalegalo' mnostwo czesci do montazu / 'surowych odlewow / polsurowych', itp.
Taki stan mogl utrzymywac sie dosc dlugo - bo Znajomek z Niemiec wyslal 30 lat temu zapytanie do 'Audi' i odpowiedzieli, ze 'wypasne ramy SS' - jako cale motocykle, zostaly 'wyprodukowane w 1933/34', a nr ram - sa z samego poczatku produkcji 1930/31-32...
Czyli uwzglednili je w tabelach, ale motocykle - zostaly z nimi zmontowane i sprzedane dopiero 2/3 lata pozniej.
Wczesniej 'mniemalem', ze moze nawet firma 'Norton' produkowala dla nich czesciowo elementy ram / kupili duza partie i pozniej tylko je montowali i nic nie zmieniali, ale teraz 'wydaje' mi sie - ze wlasnie juz w 1929/30 zamowili duza ilosc elementow odkuwanych, na miejscu - w Niemczech i troche 'na wyrost' , a w 'Kryzysie' nie sprzedawaly sie dobrze / za drogie.
Dlatego nawet do tego 1935/36 - montowali te czesci w 'najsampierwszych ramach 601 OS', zeby ich nie zlomowac - tylko wykorzystac maksymalnie w 'prototypach 600-tek'...
201, 251, 601 S, OS, OSL i inne...
Awatar użytkownika
enesiak
Posty: 3566
Rejestracja: śr 12 mar, 2014 3:39 pm

Re: Nsu 500 ss Bullus rozrząd

Post autor: enesiak »

Czesc, a tu mam 'zdjecie - zdjecia' z przedwojennej reklamowki : ' Zwyciezajacego / zwycieskiego NSU SS 500 ', chociaz nie jest to chyba 'pelny Bullus', a bardziej moze - 'sprzedazny SS 500 1931 / 34' z pojedynczym wydechem na prawa strone ? Albo i wczesny 'Bullus' - chyba tak, juz widze po szczegolach konstrukcji silnika, to bedzie zaryzykuje nawet - rok 1929/30... Chyba nawet na 'Zachodzie' malo kto o tym wie ?
I co ciekawe - to widac kilka szczegolow konstrukcyjnych : przednie podnozki kierowcy - odkrecone od 'ramion', dolna / 'podramowa' prowadnica - rurka osi noznego hamulca - 'podwieszona' na pierscieniowych odkuwkach pod rama, ale sam pedal hamulca noznego - mocowany powyzej rurek ramy, chyba na jakims 'cybancie' / zeby byl 'wyzej / pod stopa' ? Zbiornik paliwa - mocowany do ramy na zaciskach / cybantach 'ameliniowych' najprawdopodobniej i amortyzowany na 'gumaczach' - widac to po uchwytach przednich zbiornika : 'uszka' sa wygiete pod katem prostym i mocowane do zbionika pionowo wkrecanymi od spodu srubami, z przekladkami - pierscieniami 'gumiannymi ' / posrednimi.
Widac takze dokladnie - ze uchwyty kierownicy sa przestawione maksymalnie 'do przodu' - do pozycji 'sportowej / wyscigowej', ulatwiajacej 'pochylenie' sie na motocyklu, jak tez precyzyjne 'branie zakretow/wyprzedzanie', itp.
Widze jeszcze 1 szczegol konstrukcyjny w samym silniku, o ktorym kiedys pisalem, ale z ktorego zrezygnowano w trakcie produkcji, bo bardzo 'komplikowal rozbiorke silnika na zawodach' - ciekawe, czy ktos takze to dostrzeze ?.:
Załączniki
I najwieksza 'ciekawostka' - zawodnik ma wcisniety za cholewe lewego buta klucz do swiec M 18 , natomiast po pokrywie sprzegla widac, ze na wale silnika nie ma zastosowanego 'amortyzatora zrywu' - czyli zebatka na wale jest 'sztywna', jak w typowych 'wyscigowkach / Bullusach' jednak ? Uchwyty kierownicy - przestawione maksymalnie 'do przodu' w celu lepszego / precyzyjnego prowadzenia w pozycji pochylonej :
I najwieksza 'ciekawostka' - zawodnik ma wcisniety za cholewe lewego buta klucz do swiec M 18 , natomiast po pokrywie sprzegla widac, ze na wale silnika nie ma zastosowanego 'amortyzatora zrywu' - czyli zebatka na wale jest 'sztywna', jak w typowych 'wyscigowkach / Bullusach' jednak ? Uchwyty kierownicy - przestawione maksymalnie 'do przodu' w celu lepszego / precyzyjnego prowadzenia w pozycji pochylonej :
201, 251, 601 S, OS, OSL i inne...
Awatar użytkownika
enesiak
Posty: 3566
Rejestracja: śr 12 mar, 2014 3:39 pm

Re: Nsu 500 ss Bullus rozrząd

Post autor: enesiak »

I jak - nikt nie zauwazyl tego dosc istotnego 'szczegolu' budowy silnika, az trudno mi uwierzyc - bo go widac na powiekszeniu zdjecia bezproblemowo, nawet w dwoch miejscach / taka 'wskazowka'..?
Przypomnijcie sobie sprzed paru lat - jak opisywalem silnik 501 S [ no z 6 - 7 lat temu ], ktory widzialem pierwszy raz ok. 1979/80 roku - to mnie ten 'szczegol konstrukcyjny' bardzo zdziwil wowczas...
Fakt - to byl jedyny silnik, w ktorym bylo 'to' wykorzystane - najprawdopodobniej fabrycznie / montowany rownolegle z wczesnymi modelami SS, stad znalazlo 'to' wspolne zastosowanie.
Pozniej - nie widzialem juz tego rozwiazania w zadnym silniku NSU, a 'Starzy Jezdzcy' mowili mi wlasnie, ze : ' to rozwiazanie bylo dosc krotko stosowane, tylko na poczatku produkcji, w najstarszych egzemplarzach SS 500 i 501 S - bo utrudnialo rozbiorke silnika w trakcie wyscigow i wymiane czesci : urwane zawory, przebite tloki, pekniete cylindry, glowice, itp. '...
201, 251, 601 S, OS, OSL i inne...
Awatar użytkownika
enesiak
Posty: 3566
Rejestracja: śr 12 mar, 2014 3:39 pm

Re: Nsu 500 ss Bullus rozrząd

Post autor: enesiak »

No dobra, bo widze - ze nikt sie nie wypowie / nikt nie zauwazyl tego, po kilku 'wskazowkach' nawet ?, to pokaze 'paluchem - strzalka' to charakterystyczne miejsce na silniku / otwory w zeberkach cylindra, o ktorych pisalem juz 'daaawno temu' - bedzie z 'piec lat z okladem'..?
Widzialem taki sam cylinder, ale z glowica 2-wydechowa, w silniku 501 S juz w 1979/80r. - czyli mogl raczej byc z samego poczatku produkcji w 1932 lub nawet wczesniejszy, jakis 'hipotetyczny prototyp' byc moze [ jak 'mniemam' ].?.:
Załączniki
'Zolta' strzalka - pokazuje otwor w dolnym zeberku cylindra i w czwartym zeberku nad nim, bo akurat zawodnik na motocyklu tak sie pochylil, ze swiatlo sloneczne 'wpadlo pomiedzy zeberka' - oswietlajac bardzo male szczegoly techniczne / konstrukcyjne silnika..:
'Zolta' strzalka - pokazuje otwor w dolnym zeberku cylindra i w czwartym zeberku nad nim, bo akurat zawodnik na motocyklu tak sie pochylil, ze swiatlo sloneczne 'wpadlo pomiedzy zeberka' - oswietlajac bardzo male szczegoly techniczne / konstrukcyjne silnika..:
201, 251, 601 S, OS, OSL i inne...
Awatar użytkownika
Spiker
Posty: 3900
Rejestracja: pn 13 lip, 2009 11:11 am
Lokalizacja: Rzeszów

Re: Nsu 500 ss Bullus rozrząd

Post autor: Spiker »

Liczylem, że podasz po co te hipotetyczne otwory w zeberkach cylindra :roll:
NSU 351 OSL '38, NSU 351 OSL WH '37, ...
ODPOWIEDZ