Tłumiki WH

[motoarczi]

Cześć, kupiłem nowe tłumiki do 351 WH i są bez tych dziurek na końcu. Czy ktoś mógłby poratować zdj. Końcówki tłumika gdzie te dziurki wypadają i jaka jest średnica otworów?

[motoarczi]

Zdj mojego tłumika

IMG_0918.jpeg (31.16 KiB) Przejrzano 188 razy

[Spiker]

Mam tylko cywilne tłumiki, więc nie poratuję wymiarami.
Podpowiem tylko gdzie szukać zdjęć.
Np. są w naszej galerii:
http://www.nsu-riders.pl/gallery/d/1092 ... 161704.jpg (duże wyraźne zdjęcie stony zewnętrznej)
http://www.nsu-riders.pl/gallery/d/1092 ... 161714.jpg (duże wyraźne zdjęcie stony wewnętrznej)
http://www.nsu-riders.pl/gallery/d/8335 ... ch_001.jpg (mniejsze zdjęcie, ale ilość otworów bardziej poprawna)

Dodatkowo wstawiam wycinek katalogu 251 OS WH:

(ale jak widać ilość otworów mniejsza niż na powyższych dużych zdjęciach - czyżby uproszczenie rysunku? A może jednak ktoś dowiercił dwa rzędy bliżej przodu tłumika, bo małe powyższe zdjęcie pokazuje dokładnie taką ilość otworów jak na rysunkach katalogowych - 7 w górnym rzędzie).

Inna wersja katalogu:

Zwraca uwagę, że oryginalny tłumik WH nie miał już przetłoczeń w dolnej części płetwy (a tym samym zgrzewów w tych przetłoczeniach).

[bartekg]

ciekawe, czy starsze tłumiki z wyciąganym ogonkiem tez występowały w wersji WH z uciętą górna płetwą, albo inaczej - czy ta wersja tłumika występowała w wersjach wojskowych WH przed 38 rokiem

[enesiak]

Czesc, ryciny tlumika 'WH' powyzej - 'przeklamuja rzeczywistosc' o tyle, ze sugeruja calkowite 'splaszczenie - zaslepienie' ogona wydechu ta 'pionowa linia zgrzewu' / na calej wysokosci ogona...
Na zdjeciu wersji 'WH' 351 widac troche tlumik i juz chyba w 1937/38r. ma 'obciety' ogon od gory , a sam tlumik mocno 'zadarty do gory'..:

mocno 'zadarty do gory' tlumik w 351 'WH' w 1937 / 38 r.

NSU_351_OSL_WH-54956_HH.jpg (17.44 KiB) Przejrzano 187 razy

[enesiak]

A jednak nie, bo w tym 'wczesnym 351 WH' tlumik ma caly 'ogon', nieobciety od gory, poza tym - podlogi na palaku i kolanko wydechu wydluzone i podgiete z tylu - to tlumik jest takze 'chopperowo' uniesiony do gory :

W tym wczesnym '351 WH' z reczna zmiana biegow i 'podlogami' - tlumik ma caly 'ogon / cywilny' i kolanko mocno 'zadarte' na koncu do gory..:

IMG20240219145832.jpg (24.53 KiB) Przejrzano 185 razy

[bartekg]

Dziwna sprawa - w katalogu dla rocznika 37 jest już wieszak dla sakw kurierskich, których nie zawiesi się nad tłumikiem z pełnym ogonkiem. W tym samym katalogu są jednak tłumiki właśnie z pełnym ogonkiem - do tego wyciąganym. i bądź tu mądry

[enesiak]

Dlatego tez widzialem na kilku zdjeciach '351 WH' z czasow wojny - wyjete lub zgubione koncowki tlumikow / 'ogonki', ktore zbyt mocno zahaczaly o sakwy lub poluzowaly sie w nich sruby opasek od wibracji i 'odpadly' na brukowanych drogach czy w terenie...
Na innych zdjeciach - z kolei bylo widac cale tlumiki 'skrecone - przegiete' na uchwytach, plaskownikach mocujacych przy ramie - zeby jakby 'ominac ogonkami' dna sakw i nie dopuszczac do ich przepalania czy dziurawienia, jest takich zdjec kilka w sieci.

[mieteknsu1]

W moim byłym WH był " na bank " oryginalny tłumik. Miał wszystkie otwory ,które powinny być. Miał też zgrzewy na końcówce, tak że spaliny uchodziły nie tylko otworami ale też tyłem ( nie tak jak na rycinie)

DSC07038.jpg (29.66 KiB) Przejrzano 184 razy

[bartekg]

Mietek, mogłeś chociaż tłumik zostawić na pamiątkę. Artowi albo mi by się przydał

[Spiker]

Aukcja zakończona, ale fajne fotki zostały:
https://archiwum.allegro.pl/oferta/tlum ... 64271.html
Wygląda na oryginalny. Zwraca uwagę brak przetłoczeń w ogonie . Tak więc ten "mietkowy" tłumik jest wyjątkowy (nie twierdzę, że nieoryginalny)

A wracając do pytania Bartka:

ciekawe, czy starsze tłumiki z wyciąganym ogonkiem tez występowały w wersji WH z uciętą górna płetwą, albo inaczej - czy ta wersja tłumika występowała w wersjach wojskowych WH przed 38 rokiem

Prawdopodobnie pytasz o ten współczesny wyrób od Hartmanna:
http://www.motory.hg.pl/component/virtu ... l?Itemid=0
Według mojego rozeznania nie było czegoś takiego w motocyklach NSU. Mogę tylko podejrzewać, że to odpowiedź na zapotrzebowanie rynku i efekcie przystosowanie posiadanego wyrobu (tłumik wczesnej wersji) do pełnienia funkcji w pojeździe wojskowym.
Katalogi części NSU pokazując wyposażenie specjalne dla pojazdów Reichswehr, Polizei, NSKK i WH pokazują tylko inaczej ukształtowane rury wydechowe, mocniej podwinięte do góry z tyłu jak pokazał Enesiak. w żadnym katalogu przed 1938-mym nie wymienia się specjalnego tłumika wojskowego. Zdjęcia pojazdów NSU zrobione na przedwojennych manewrach wojskowych (sprzed okresu powszechnej rekwizycji, gdy juz wszystko było możliwe) pokazują tłumiki standardowego typu - takie jak cywilne.

Zrozumiała jest wątpliwość Bartka co do kolizji cywilnego ogona z sakwą kurierską:

Dziwna sprawa - w katalogu dla rocznika 37 jest już wieszak dla sakw kurierskich, których nie zawiesi się nad tłumikiem z pełnym ogonkiem. W tym samym katalogu są jednak tłumiki właśnie z pełnym ogonkiem - do tego wyciąganym. i bądź tu mądry

... ale trzeba pamiętać, że tłumik starego typu ma niższy ogon, i ogólnie niższy tłumik. A może też wczesne sakwy były krótsze?

[mieteknsu1]

W moim czerwonym 201 jest na 100% oryginalny tłumik z pełnym ogonem. Założyłem stelaż sakw, i zawiesiłem sakwy, brak kolizji z sakwą. Jeżdżę tak już X lat i nie mam problemu.
Wracając do kształtu ogonka WH i cywila - sądzę, że WH powstał z cywilnego przez obcięcie góry. Reszta pozostała bez zmian ( zgrzewy, przetłoczenia)
Powierzchnia wydechu spalin zmniejszyła się o połowę, więc nawiercono otwory na stożkowej końcówce.

[bartekg]

tu masz pińcetę piotra, zwykły tłumik by się nie zmieścił.
A sakwy WH mają zawsze ten sam wymiar (te jego są powojennne, ale wymiary nadal te same)

[bartekg]

może jakby rury wydechowe były proste, nie podgięte do góry, to ogonek by się jakoś zmieścił

[Spiker]

tu masz pińcetę piotra, zwykły tłumik by się nie zmieścił.

Ja odbieram "świadectwo" Mietka (i równolegle obserwuję na archiwalnych zdjęciach), że cywilny pełny ogon tłumika chowa się za sakwę, gdy jest ona odpowiednio oddalona od osi motocykla.

Często na wojennych zdjęciach widać nawet jakby ogon tłumika nie był idealnie w pionie ale delikatnie przechylony górą w stronę koła, być może aby oddalić go od sakwy. Co ciekawe często frontowe motocykle z tłumikami starego typu mają włożoną rurkę zamiast ogona (być może po obcięciu blaszanej końcówki po prostu). Sprawę komplikuje duża ilość motocykli cywilnych z rekwizycji oraz frontowych przeróbek i uzupełnień częściami z innych roczników.
Zdjęć do analzy jest pełno na ebayu, ale także tutaj:
http://www.kfzderwehrmacht.de/Homepage_ ... 1_osl.html
https://forum.axishistory.com/viewtopic.php?t=184255

Nie zapominajmy, ze w "dużych OSL" czyli 351/501 była przed 1938 rokiem węższa rama z tyłu, a wiec lewy tłumik był bliżej osi motocykla. Być może właśnie poszerzenie ramy pod pełną osłonę łańcucha napędowego spowodowało konieczność opracowania specjalnego tłumika WH.

A wspomniane podgięcie wylotów rur wydechowych wczesnych modeli WH do góry to była prawdopodobnie troska o możliwość zaczepienia dolnej części ogona tłumika o przeszkody terenowe. Te motocykle miały sprawnie poruszać się po drogach z koleinami, o nieutwardzonym terenie nie wspominając. A zastosowanie poprowadzonych góra rur wydechowych nie wchodziło w grę bo nie było by wówczas jak zawiesić sakw kurierskich.

[Spiker]

Takie zdjęcie dobrze pokazujące jak tłumik starego typu mieścił się pod sakwą WH:
http://ww2talk.com/index.php?media/nsu- ... ike.23150/

Źródło: http://ww2talk.com (user: morisc8)

(rejestracja wygląda na cywilną IIN co oznacza Stadtbezirk Nürnberg, sowie seit 1934 Stadtbezirk Fürth, dodatkowo litery WH domalowane na błotniku co świadczy motocyklu z rekwiracji)

[enesiak]

Czesc, tutaj przyklad 'lewego / 351 - 601' tlumika 'WH', niklowanego lub chromowanego w przeszlosci - widac wyraznie zgrzewy na koncu 'ogona' :

[mieteknsu1]

Tak wygłąda tłumik z sakwą ( u mnie )

tłumik z sakwą mały.jpg (26.1 KiB) Przejrzano 180 razy

[skrzydlaty]

Posiadany przeze mnie tłumik WH, który nosi ślady chromowania, zapewne wtórnego,
a wygląda tak:

[mieteknsu1]

To są zdjęcia "mojego byłego WH" udostępnione przez kolegę Piotra