Sakwy kurierskie stelaż, mocowanie itp.

Rama, oblachowanie, widelec
Awatar użytkownika
skrzydlaty
Posty: 867
Rejestracja: czw 09 gru, 2010 10:39 am

Sakwy kurierskie stelaż, mocowanie itp.

Post autor: skrzydlaty »

Ostatnio wpadła mi w ręce oryginalna puszka narzędziowa od wojaka.
Ma metalową klapkę i oryginalny wieszak pod sakwę.
Co ciekawe, wieszak nie jest zamocowany do puszki centralnie pod spodem, tylko jest przesunięty w jedną stronę.
Zapewne podyktowane jest to tym, że sakwy muszą być cofnięte do tyłu, żeby wyrabiać się z nogami przy rozruchu i podnóżkami pasażera.

Ciekawie wygląda wieszak sakwy. Jest charakterystycznie wygięty w sposób zapobiegający przypadkowemu wypadnięciu druta stelaża sakw.
Dodatkowo kształt końcówki wygięty jest w zatrzask, który musi ulec ugięciu, żeby 'wpuścić' do środka wspornik stelaża.

Interesujący jest też sposób odgięcia wspornika na zewnątrz puszki. Możnaby sądzić, że to wynik wyszarpnięcia puszki lub coś w tym stylu.
Ale chyba nie! Wygląda to na oryginalny sposób gięcia wieszaka! Jest zbyt sztywny, aby takie wygięcie powstało przypadkiem.

Fotki znaleziska wrzuciłem do albumu traktującego o sakwach:
http://www.nsu-riders.pl/gallery/v/tech ... /album407/
http://www.nsu-riders.pl/gallery/v/wars ... /album501/
po prostu 'Szczypior'... znaczy się 351 OT
Awatar użytkownika
mieteknsu1
Posty: 148
Rejestracja: wt 14 lip, 2009 5:46 am

Re: Sakwy kurierskie stelaż, mocowanie itp.

Post autor: mieteknsu1 »

skrzydlaty pisze:
Interesujący jest też sposób odgięcia wspornika na zewnątrz puszki. Możnaby sądzić, że to wynik wyszarpnięcia puszki lub coś w tym stylu.
Ale chyba nie! Wygląda to na oryginalny sposób gięcia wieszaka! Jest zbyt sztywny, aby takie wygięcie powstało przypadkiem.
Z tym gięciem wieszaka, to bym się raczej nie zgodził. Co daje takie "krzywe gięcie?" ;)
mieteknsu1
Awatar użytkownika
skrzydlaty
Posty: 867
Rejestracja: czw 09 gru, 2010 10:39 am

Re: Sakwy kurierskie stelaż, mocowanie itp.

Post autor: skrzydlaty »

mieteknsu1 pisze:Co daje takie "krzywe gięcie?" ;)
Nie bardzo rozumiem?

Nie mam teraz do dyspozycji materiału porównawczego, ale są dwie takie skrzynki i w obu wieszaki są odgięte w podobny sposób.
Początkowo potraktowałem to jak uszkodzenie w wyniku dewastacji, dopiero później po bliższym oglądzie sprawa zaczęła być mniej oczywista.
Jak będę miał możliwość porównam oba wieszaki.

Taki sposób gięcia wieszaka ma sens techniczny, w przypadku dużego obciążenia wieszaka za pomocą np. stalowej skrzynki + zawartość bojowa.
Zyskujemy dodatkową sztywność i odporność na siłę naciskającą na wieszak i dążącą do jego zgięcia.
W przypadku ukośnego wygięcia wieszaka, siła obciążająca wieszak rozkłada się i działa nie tylko zginając ale i ściskając materiał wieszaka.
Materiał ma o wiele większą wytrzymałość na ściskanie niż na zginanie.

Miałem osobiste doświadczenie z wyginaniem wieszaka, wykonanego ze zbyt słabego materiału.
Zastanawiałem się nawet nad podobnym wygięciem oraz zastosowaniu różnego minimalnie kąta gięcia wieszaka i wzmocnienia, aby uzyskać dodatkową sztywność.
po prostu 'Szczypior'... znaczy się 351 OT
Awatar użytkownika
mieteknsu1
Posty: 148
Rejestracja: wt 14 lip, 2009 5:46 am

Re: Sakwy kurierskie stelaż, mocowanie itp.

Post autor: mieteknsu1 »

No dobra niech i tak będzie. Jednakże nie spotkałem się w jakiejkolwiek ze znanych mi publikacji z takim "krzywym" wspornikiem. Wszędzie są takie jak na załączonych obrazkach
Załączniki
wspornik.jpg
wspornik.jpg (16.45 KiB) Przejrzano 4255 razy
wspornik 1.jpg
wspornik 1.jpg (41.28 KiB) Przejrzano 4255 razy
mieteknsu1
Awatar użytkownika
skrzydlaty
Posty: 867
Rejestracja: czw 09 gru, 2010 10:39 am

Re: Sakwy kurierskie stelaż, mocowanie itp.

Post autor: skrzydlaty »

Twoje przykłady na pewno potwierdzają to, że wieszak był asymetrycznie montowany do puszki, czyli bardziej do tyłu.
I że w przypadku puszek z klasycznie skórzanymi klapkami, wieszaki były pionowo w dół.

Czy dysponujesz literaturą prezentującą puszki narzędziowe WH z metalowymi klapkami?
po prostu 'Szczypior'... znaczy się 351 OT
Awatar użytkownika
mieteknsu1
Posty: 148
Rejestracja: wt 14 lip, 2009 5:46 am

Re: Sakwy kurierskie stelaż, mocowanie itp.

Post autor: mieteknsu1 »

skrzydlaty pisze:Twoje przykłady na pewno potwierdzają to, że wieszak był asymetrycznie montowany do puszki, czyli bardziej do tyłu.
http://www.nsu-riders.pl/gallery/v/201- ... ego-enesa/
W tym linku wygląda inaczej, a otwory z tego co pamiętam wyglądały oryginalnie. Z tego wynika,że mogło być różnie.
mieteknsu1
Awatar użytkownika
zinkiel
Posty: 256
Rejestracja: pn 13 lip, 2009 8:53 pm

Re: Sakwy kurierskie stelaż, mocowanie itp.

Post autor: zinkiel »

W przypadku ukośnego wygięcia wieszaka, siła obciążająca wieszak rozkłada się i działa nie tylko zginając ale i ściskając materiał wieszaka.
Materiał ma o wiele większą wytrzymałość na ściskanie niż na zginanie.

Ale przecież na ściskanie działa tylko jedna strona wieszaka. Zewnętrzna działa na rozciąganie. W przypadku
obciążenia pinowo w dół ( silnie obciążona sakwa) przy podskokach motocykla sprężysty hak będzie pracował.
Jeżeli jest zrobiony pionowo nie pracuje na zginanie-rozginanie tylko na próbę "wyrwania" go ze skrzynki.
Sakwa dalej do wewnątrz nie pójdzie bo ogranicza ją przed tym stelaż bagażnika.

zinkiel
Awatar użytkownika
skrzydlaty
Posty: 867
Rejestracja: czw 09 gru, 2010 10:39 am

Re: Sakwy kurierskie stelaż, mocowanie itp.

Post autor: skrzydlaty »

1) Może admin rozdzieliłby ten wątek na dwa, bo się przypadkiem wykształcił temat poboczny o dorabianiu puszek narzędziowych - skądinąd ciekawy.

2) Nie zgodzę się z Zinklem, że wieszak dolny sakwy przenosi jedynie obciążania pionowe i nie jest poddawany zginaniu.
Obciążenia pionowe pochodzące od masy sakwy przenosi stelaż bagażnika.
Co więcej stelaż bagażnika nie stabilizuje sakwy na boki, a przynajmniej w stopniu nieznacznym.
Wieszak dolny ma za zadanie stabilizację boczną i przede wszystkim poddawany jest zginaniu w kierunkach prawo-lewo patrząc od osi wzdłużnej
motocykla w płaszczyźnie poziomej. Uzasadnienie jest proste ciężar sakwy nie działa pionowo na wieszak z prostej przyczyny, że umiejscowiony jest
conajmniej w połowie grubości sakwy w kierunku na zewnątrz. Tym samym ciężar w miejscu podparcia wieszaka dolnego generuje moment zginający
(siła pochodząca od ciężaru x odległość środka ciężkości sakwy od wieszaka).
Praktyczny dowód na działanie kierunku tych sił miałem możliwość zaobserwować organoleptycznie w przypadku moich wieszaków sakw
Które najpierw ulegały wygięciu w kierunku motocykla, a później urwaniu w wyniku drgań poprzecznych.
Stąd wygięcie na zewnątrz wieszaka może mieć kolosalne znaczenie bo siła poprzeczna do osi pionowej motocykla jest rozkładana, tym samym mniej obciąża wieszak na zginanie.
po prostu 'Szczypior'... znaczy się 351 OT
Awatar użytkownika
Spiker
Posty: 3900
Rejestracja: pn 13 lip, 2009 11:11 am
Lokalizacja: Rzeszów

Re: Sakwy kurierskie stelaż, mocowanie itp.

Post autor: Spiker »

skrzydlaty pisze:Może admin rozdzieliłby ten wątek na dwa, bo się przypadkiem wykształcił temat poboczny o dorabianiu puszek narzędziowych - skądinąd ciekawy.
Zrobione. Posty dotyczące replik puszek narzędziowych zostały wydzielone w tym wątku:
viewtopic.php?p=15482#p15482
NSU 351 OSL '38, NSU 351 OSL WH '37, ...
Awatar użytkownika
klemensu22
Posty: 100
Rejestracja: czw 04 wrz, 2014 5:22 am
Lokalizacja: Puławy

Re: Sakwy kurierskie stelaż, mocowanie itp.

Post autor: klemensu22 »

Cześć, stary temat a w nim nic o sakwach, chyba że istnieje jeszcze pod innym tytułem. Ale do rzeczy, pytanie moje dotyczy koloru sakiew kurierskich z wyposażenia WH, czy były czarne (jak ktoś gdzieś sugerował) niezależnie od koloru motocykla, czy również/tylko koloru skóry naturalnej? Oczywiście nie chodzi mi o to jaki kolor do czego pasuje tylko o pewność, że np. maszyny beżowe miały sakwy naturalne a feldgrau czarne. Jeśli posiadacie wiedzę w temacie to proszę o info.
Pozdrawiam, Klemens
NSU 201 OS/251 WH/501 TS/501 OSL
Awatar użytkownika
Spiker
Posty: 3900
Rejestracja: pn 13 lip, 2009 11:11 am
Lokalizacja: Rzeszów

Re: Rama do 251 WH

Post autor: Spiker »

Ten pokazany na zdjęciu "wykopany" wspornik sakw kurierskich jest właściwy "dużych OS WH" czyli 351, 601. Byłbym wdzięczny za odręczny szkic z podstawowymi wymiarami głównej części.
NSU 351 OSL '38, NSU 351 OSL WH '37, ...
Awatar użytkownika
Spiker
Posty: 3900
Rejestracja: pn 13 lip, 2009 11:11 am
Lokalizacja: Rzeszów

Re: Rama do 251 WH

Post autor: Spiker »

A nie możesz dać fotki odręcznego szkicu głównej części stelaża w widoku od góry tutaj na forum? Mam ładną kopię od Mietka i tylko potrzebuje zweryfikować kilka wymiarów dla pewności.

Co do stelaża właściwego dla 251 OS WH to jak widać na poniższej ilustracji z katalogu nie było w nim haków z przodu:
stelaż sakw 251 OS WH.jpg
NSU 351 OSL '38, NSU 351 OSL WH '37, ...
Awatar użytkownika
Spiker
Posty: 3900
Rejestracja: pn 13 lip, 2009 11:11 am
Lokalizacja: Rzeszów

Re: Rama do 251 WH

Post autor: Spiker »

Dkwmati można prosić o tych kilka cyfr?
20220302_121059~2.jpg
NSU 351 OSL '38, NSU 351 OSL WH '37, ...
dkwmati
Posty: 103
Rejestracja: pn 04 kwie, 2011 5:10 pm

Re: Rama do 251 WH

Post autor: dkwmati »

Tak, jutro podam te wymiary
dkwmati
Posty: 103
Rejestracja: pn 04 kwie, 2011 5:10 pm

Re: Rama do 251 WH

Post autor: dkwmati »

A 395 mm , B 355 mm , C 104 mm , D 147 mm , E 30 mm , F 142 mm , G 100 mm , H 330 mm . Podstawkę tylną poprawię wg, zdjęć , dzięki :)
Awatar użytkownika
Spiker
Posty: 3900
Rejestracja: pn 13 lip, 2009 11:11 am
Lokalizacja: Rzeszów

Re: Rama do 251 WH

Post autor: Spiker »

Jeszcze I pliss
NSU 351 OSL '38, NSU 351 OSL WH '37, ...
dkwmati
Posty: 103
Rejestracja: pn 04 kwie, 2011 5:10 pm

Re: Rama do 251 WH

Post autor: dkwmati »

A faktycznie zapomniałem o I , jest 240 mm
dkwmati
Posty: 103
Rejestracja: pn 04 kwie, 2011 5:10 pm

Re: Rama do 251 WH

Post autor: dkwmati »

Czy szerokość stelaża sakw do 251 powinna być taka sama jak tego który mam ?
Awatar użytkownika
maniek10
Posty: 201
Rejestracja: śr 09 wrz, 2015 7:25 am

Re: Sakwy kurierskie stelaż, mocowanie itp.

Post autor: maniek10 »

Znalazłem zdjęcie z frontu typowego NSU 251 WH tam widać dokładnie jak sakwy są mocowane ;-)
251 NSU WH — kopia.png
251 NSU WH — kopia.png (141.36 KiB) Przejrzano 2009 razy
Pozdr.
Maniek
dkwmati
Posty: 103
Rejestracja: pn 04 kwie, 2011 5:10 pm

Re: Sakwy kurierskie stelaż, mocowanie itp.

Post autor: dkwmati »

Bardziej chodziło mi tak jakby o wymiar A wg rysunku powyżej ale przy wsporniku od 251 WH
ODPOWIEDZ