Trapez 201-251- 351 'średni'...

[enesiak]

Cześć, przywiozłem sobie ostatnio z bazaru w byłym 'NRD' trapez, zakupując go jako '250-tkowy' i jakież było moje zdziwienie po przyjeździe do domu i obejrzeniu przedmiotu zakupu dopiero po kilku dniach. Mianowicie trapez okazal się być 'modelem średnim' pomiędzy wcześniejszym 'chudym-lekkim' - a 'grubym-ciężkim'. Boczne wytłoczki posiada bowiem już nowszego typu - szerokie, masywne i z otworami do mocowania uchwytów lampy od czoła, czyli jakby wszystko się zgadza, natomiast jak go wziąłem w ciemnej piwnicy w ręce i podszedłem do okna - to okazało się, że odkuwka środkowa, łącząca obie boczne wytłoczki - jest 'chudziutka-mikra', bez charakterystycznego zgrubienia na środku, jak również bez usztywniających ją nadlewów-wręg ?
Na domiar wszystkiego - ma jeszcze te boczne 'lizaki' o rozstawie otworów 90mm, aczkolwiek już o średnicy 12mm. Górne otwory na szpilki również mają 12mm, a półka górna i sztyca wyglądają jak typowe od 251. Nazwałem go więc 'trapezem średnim' - co na to i o tym powiecie, macie jakąś teorię, od którego modelu dokładnie pochodzi ?

[bluesmile]

Nie wygląda mi to na oryginalną, środkową odkuwkę trapezu "lekkiego", choć mogę się mylić. Wygląda mi to bardziej na "samoróbkę". Być może ktoś miał kiedyś zniszczony "trapez" i wspawał zwykłą rurkę.
Oryginalna odkuwka ma w środkowej części zgrubienie i wygląda mi bardziej na odlew niż odkuwkę. Dodatkowo odlany jest numer, prawdopodobnie numer części.

[bluesmile]

Zamieściłem dla porównania zdjęcie oryginalnego odlewu "lekkiego trapezu" w galerii: 201Z- bluesmile.

[enesiak]

Tak, ja to wszystko wiem - od 1978r. jak kupiłem mojego 'najsampierwszego nuśka', to wszystkie widelce trapezowe od tego pierwszego - po przedostatni mają te środkowe odkuwki wzmocnione na środku - pogrubione :

[MarkoPolo]

Cześć!
Nie będę zakładał nowego wątku więc zapytam tutaj: jaka powinna być długość trapezu? Jakie odległości od otworów na wahaczyki?
Mam na oku trapez (zdaje się że od DKW, dość ładny) ale nie wiem czy długość się nada.

[enesiak]

Czesc, odleglosci na oryginalnym [ chudym / lekkim ] widelcu, to : pomiedzy gornymi 'oczkami' do wahaczy 196 mm, natomiast pomiedzy gornym - a osia kola, to 595 mm. Wszystkie zmierzone na srodek otworow, przy osi kola 12 mm.
Przy roznych NSU w przeszlosci - byly zamontowane 'zastepczo' widelce DKW, chyba od 'KS - SB', ktore sa nawet dosc podobne do trapezow NSU, czyli najprawdopodobniej 'da sie'...
Wiekszosc motocykli z lat 30-stych miala zreszta kola 19' - stad wymiary trapezow / wytloczek, byly do siebie zblizone, bo byly przy 200/250-tkach...
Probuje tez co jakis czas - dotrzec do 'goscia', ktory podobno ma takie boczne wytloczki 'nsu-ameliniowe / sportowe' jakoby, bo bardzo mnie one ciekawia, czy sa moze jakims 'powojennym / sportowym' wyrobem 'klubowym', lzejsze podobno 'o polowe' od stalowych..?

[enesiak]

Czesc, nie 'pomne' juz, czy zamieszczalem te sprezyny 201/251 OS-OSL i 251 'WH' / 351 OT juz wczesniej, ale 'przypadkowo' na nie trafilem, to dodaje - a jak 'zbedne / powtarzam sie', to do usuniecia :

[Spiker]

Dla pełności informacji grubości drutu jeszcze podaj. W "dużych" była np. większa grubość drutu dla sprężyny WH.

[skrzydlaty]

Należy dodać, że sprężyna 230mm występowała raczej przy napędzie żeliwnym
(późnowowjennym) i wahaczykach (lizakach) dolnych 100mm.

Nie wiem, czy występowała różnica wahaczykach górnych?

[skrzydlaty]

Sprezyny trapezow 201/251 - 351 OT/'WH' : od lewej - sprezyna do 'letkiego trapezu, dlug. 183mm';
-nastepnie od 'ciezszego/grubego widelca' - dlug. 200mm';
- i sprezyna 'barylka WH' 251, 351 OT ? - dlug. 230mm [ jest w lakierze WH, 'ciemnoszarym'] :

1) Przy wahaczykach dolnych z rozstawem otworów 100mm, występował również dłuższy wahaczyk górny.
2) Czy możesz podać wymiary tej sprężyny baryłkowej?
Jak są zakończone końcówki? Czy mocowanie do trapezu jest standardowe na szpilkę M8, czy jakiś inny patent?

[enesiak]

Czesc, ostatnia / po 'prawej' na zdjeciu 3 sprezyn - to dawniej 'sporna' sprezyna 'WH' [ kilka - 8/9 lat temu chyba ? ]...
Identyczna - jak zamontowana w moim 'najsampierwszym 251', w latach 70-tych. Jak napisalem powyzej - ma 230 mm dlugosci i na obu koncach takie same 'oczka do srub/szpilek M 8', jak kazda sprezyna do 'malych NSU' 201/251.
Jest bardziej 'smukla' od sprezyny typowej 251 [ na srodku zdjecia ], ale wlasnie taka sama [ 'smukla barylke 230mm' ] - mialem od poczatku w trapezie mojego 251 'WH' ponad 40 lat temu i wtedy ten jej ksztalt 'smuklo - barylkowaty', uwazalem za 'typowa' sprezyne 251 OSL...
Nabylem ja na bazarze w Dreznie w zeszlym roku i bardzo mnie ucieszyla - ze 'odnalazlem te wlasciwa' znow po 40 latach...
Pozwalala wtedy [ 40 lat temu ] - na jazdy 'terenowe/enduro' lub 'szybka jazde po bruku, kocich lbach, itp.'i to z zeliwnym blokiem silnika 251 'WH'.

[enesiak]

Pamiętam chyba właśnie te sprężynę, 'smukla baryłkę 230 mm' - że żeby ją zamontować w trapezie 251, trzeba było się nieco 'nagimnastykowac' - bo wymagała wstępnego 'scisniecia/napiecia', o jakiś 'centymetr'..? Wtedy napinałem ja dźwigniami, 'lyzkami', itp., a wystarczyło 'zwiazac' jej zwoje' drutem...

[skrzydlaty]

Stawiam roboczą tezę, że w trapezie 251 OS WH, przy zastosowaniu długich wahaczyków górnych i dolnych,
które pojawiły się już w 1940 roku, była zastosowana inna sprężyna niż w trapezie standardowym
z wahaczykami krótszymi.
Teza:
"Sprężyna w trapezie WH była: kształtu walcowego; miała prawdopodobnie większą długość
lub/i była wykonana z mocniejszego/grubszego drutu. O numerze katalogowym 107 670"
Kilka fotek na poparcie tezy:
Zdjęcia prawdziwka, kiedyś rozrzuconego przez rzeźnika na ebayu. Zdjęcia są dostępne w naszej galerii po zalogowaniu

I zdjęcia aktualnie sprzedawanego na ebayu żeliwniaka (niestety zdjęcia słabej jakości):

[skrzydlaty]

Tutaj mamy kolejny dowód na słuszność mojej tezy:
Motocykl nigdy nie remontowany, wyprodukowany w drugiej połowie 1940 roku.

[skrzydlaty]

I kolejny przykład nie występowania sprężyny baryłkowej przy długich wahaczykach motocykla 251 OS WH

[skrzydlaty]

No i chyba wisienka na torcie.
Nigdy nie restaurowany 251 OS WH z 1943 roku z Francji.
https://dkwmoto.motards.net/t156-nsu-25 ... bloc-fonte

https://www.flickr.com/photos/ast430/9625255312/

[enesiak]

No to 'cale szczescie', że ta 'barylka 230mm nie jest oryginalna' - to mogę bez żalu ja 'zezlomowac' albo zamontować w trapezie - jako, że jest 'nowka - NOS', bo identyczna sprawowała się bardzo dobrze / na bruku - 'kocie lby' i w jeździe terenowej ponad 40 lat temu...
Tamta w latach 70-tych, musiała być przez 'kogos dobrana - akuratna' na długość i tak samo mocowana, jak w 251 / na 'oczka M 8' na obu końcach - tylko trzeba ją było 'letko ścisnąć /z 8 - 10mm' przy składaniu trapezu...

[skrzydlaty]

Dobrze-źle? Kto to wie?

Teraz pytanie jakie parametry ma właściwa sprężyna?
Długość i grubość drutu - Czy zaglądający na to forum mogą pomierzyć, to co mają w swoim posiadaniu?
Standard to 205mm i drut fi 8.

Jak to jest w sprężynie do długich wahaczyków?
Jest szansa na jakiś odzew?
Się okaże. W końcu motocykli 'wojennych' niezależnie od aktualnego umaszczenia jest w kraju troche.

[skrzydlaty]

Objawił się na FB bardzo ciekawy egzemplarz 251 OS WH z 1943 roku w żeliwie.
Wygląda na 'prawdziwka'. Motocykl jest własnością Mihaiłą Predy z Rumunii .
Co ciekawe ma górny wydech i ma 'zwykłą' walcową sprężynę przodu.

[Spiker]

Objawił się na FB bardzo ciekawy egzemplarz 251 OS WH z 1943 roku w żeliwie.
Wygląda na 'prawdziwka'.

Zaiste, wszystko tu pasuje do ostatniej wojennej wersji. Lampa Hella? Ale górny wydech niespotykany. Gdyby nie kwestia prawej sakwy to nawet sensowny do jazdy terenowej. Nie widać wspornika sakiew. Puszki narzędziowe jak powojenne, ale wiedziałem, że musiały być już wcześniej (jest na ten temat wątek na forum).