Jaka świeca

Silnik i skrzynia biegów
Awatar użytkownika
maniek10
Posty: 201
Rejestracja: śr 09 wrz, 2015 7:25 am

Jaka świeca

Post autor: maniek10 »

Mam prośbę o info na jakich świecach jeżdżą wasze 251OSL przy okazji od razu jaką świecę 201 ZDB.

Pozdrawiam
Maniek
Awatar użytkownika
Radek04251
Posty: 356
Rejestracja: sob 18 lip, 2009 12:26 am
Lokalizacja: Lublin

Re: Jaka świeca

Post autor: Radek04251 »

cześć!
Instrukcja zaleca świece według normy BOSCH - W175 T1 lub W 240 T1.
Obecne zamienniki Boscha to - W 5 lub W 4
Ja eksperymentowałem z różnymi świecami łącznie ze starą, używaną, rozkręcaną świecą z mikowym izolatorem z lat ok 20tych (zrobiłem na niej ok. 100 km i nie miałem problemów z rozruchem i z jazdą). Nic złego się nie działo, po prostu odstawiłem na półkę do kolekcji.
Pozostałe próby to:
1. Torch E5T - tania chińszczyzna, odporna na zakopcenie i przegrzanie. Nigdy mnie nie zawiodła na przestrzeni ok 5tys km w dwa sezony. Ja gaźnik zalewał, wystarczyło oczyścić z nagaru i było tip top. Po prawidłowym ustawieniu gaźnika 0 problemów dosłownie zero.
2. NGK B 7HS - dokładny zamiennik Boscha. Jak na razie ok 1000 km przejechanych w różnych warunkach i też bez problemu.
3 - ostatnia próba to oryginalna Bosch w 225 T1 z lat 30tych. Używana ale iskrę daje i motocykl odpalił. Nie jeździłem nigdzie bo pada. Ta też po próbach pójdzie na półkę, ale parę km spróbuję przejechać.
Niezależnie co jest wkręcone w głowicę w skrzynce narzędziowej lub w kieszeni jeździ ze mną Torch : )
Radek
PS. Wiecie może co oznaczają zielone paski na świecy Boscha?
Radek04251 (251 OSL '38; 351 OS '34)
Awatar użytkownika
enesiak
Posty: 3566
Rejestracja: śr 12 mar, 2014 3:39 pm

Re: Jaka świeca

Post autor: enesiak »

Cześć, generalnie do tych starych silników są potrzebne 'świece ciepłe' - czyli o niskiej liczbie podanej na korpusie. Ale niektóre firmy z kolei podają odwrotne oznaczenia - niskie liczby mają 'świece zimne' i w miarę wzrastania - są coraz 'cieplejsze'.
W starym 'Poradniku Motocyklisty' piszą tak : 'oznaczenie na świecach Bosch np. 175 - oznacza czas w sekundach, po którym elektroda świecy osiąga temperaturę 'czerwonego żaru' - przy pełnym otwarciu przepustnicy'. I dlatego do spokojnej, turystycznej jazdy NSU 251 zalecano świecę 175, a dla szybkiej - sportowej jazdy z pełną prędkością - 'zimniejszą świecę 240'.
Jak dawniej kupowałem świece w sklepach czy na stacjach benz. - to zawsze pytałem o takie 'do silników powietrznych - np. VW Garbus z krótkim gwintem'...I na ogół nie było z takimi problemu - dopiero za 20 lat temu się zaczęły, po zmianie oznaczeń Boscha na świecach - niektórzy sprzedawcy nie mogli tych nowych oznaczeń 'przeliczyć na stare'. Dlatego zacząłem zbierac świece na złomach - znalazłem kiedyś Beru z 'długim gwintem', 3-eletrodową - podłożyłem z 5-6 podkładek-uszczelek, wkręciłem i jeździłem...Ok. 3 lat nie wykręcałem tej świecy, bo nie stwarzała żadnych problemów z rozruchem, nawet przy -20 stopniach w ostre zimy. Później próbowałem ją ruszyć i się nie dała - 'przyrosła do gniazda', więc zdjąłem głowicę, żeby 'odmoczyć świecę w gnieździe i wykręcić', ale nadal jest sprawna, tylko rozebrałem wtedy akurat cały silnik, bo pękło mocowanie-nadlew do osłony sprzęgła [ w 601 OSL], już kiedyś przez kogoś spawane z 50 lat temu.
Z kolei np. małe silniczki rowerowe nie chciały mi chodzić prawie na żadnych świecach : ruskich, polskich, NRD-owskich i dopiero stare świece Bosch ze złomu, z oznaczeniem W 145 i gładkim izolatorem, czyli raczej z lat 50-60tych - są do nich idealne, zapalają zawsze, nie robi się na nich żaden nagar, itp. - po prostu 'ciepłota świecy' jest dość duża i spala wszystkie nagary z oleju. Takie właśnie świece W 145 były zalecane do VW Garbus-ów, o dużej 'ciepłocie' - do 'starych, zużytych śilników spalających olej'...
W dzisiejszych czasach można znaleźć na złomach bardzo dużo świec z nagarem - bo nowoczesne świece są do silników wysokoobrotowych i są to 'świece zimne'. natomiast ludzie jeżdżący 'nowoczesnymi samochodami' jeżdżą bardzo często na niskich obrotach silnika i na krótkich dystansach - przez co świece nie rozgrzewają się do temperatury pracy, osadza się na nich coraz więcej nagaru - świece nie oczyszczają się przez to samoczynnie tak, jak powinny - i 'świece padają'. Wystarczy na złomach znaleźć 'garść świec z nagarem', sprawdzić oznaczenia i wybrać 'najcieplejsze' - oczyścić nagar i świeca jest w większości przypadków - jak 'nowa-sprawna'...
201, 251, 601 S, OS, OSL i inne...
Awatar użytkownika
enesiak
Posty: 3566
Rejestracja: śr 12 mar, 2014 3:39 pm

Re: Jaka świeca

Post autor: enesiak »

Jeszcze raz ja w tym temacie - wczorajsza akcja : wielogodzinne próby jazdy na Awo Turist spełzały na niczym - była iskra [ na nowej fabrycznie świecy Iskra F 70 ], paliwo, itp. - Awo kichał, prychał i nie miał mocy...Nie dawał rady ruszyć z miejsca i wkręcić sie na obroty - jakby miał 'jednego zdechłego konia mocy' tylko . Sprawdzaliśmy wszystko po kolei, wyjmowaliśmy iskrownik - wszystko w porządku, Awo nie rusza z miejsca...Padło na świecę : wymień tę nową - na starą, okopconą, z nagarem- lekko zardzewiałą. Wymieniliśmy - Awo zaczął wkręcać się na obroty, ale też nie od razu - tylko po dłuższej chwili, ze 2-3 minuty. I nagle - ożywił się i zaczął jeździć normalnie, wkręcał się na 5-6 tysięcy obrotów, na starej, nie wiadomo jakiej świecy - ze złomu...Podobny parametrami silnik do 251 OSL, tylko trochę nowszy. I na tej nowej-starej 'Iskrze F 70' iskra była, całkiem spora - ale nie chodził powyżej 'wolnych-niskich obrotów'.
201, 251, 601 S, OS, OSL i inne...
Maciek88
Posty: 18
Rejestracja: pn 23 kwie, 2018 1:47 pm

Re: Jaka świeca

Post autor: Maciek88 »

Cześć. Proszę o info jakim zamiennikiem można zastąpić tą świecę. Opis to Bosch M9570.
Załączniki
IMG_20180524_140546.jpg
Awatar użytkownika
enesiak
Posty: 3566
Rejestracja: śr 12 mar, 2014 3:39 pm

Re: Jaka świeca

Post autor: enesiak »

Cześć, nie wiem co to jest to '70' na końcu, ale jeśli jest faktycznie na niej M 95 - to jest to świeca 'średnio gorąca', cieplejsze jakie spotkałem tego typu - to M 45 i M 60, to już były 'najgorętsze' z tych starych świec Bosch. Nie wiem czy obecnie jakakolwiek firma produkuje tak gorące świece, w dodatku z gwintem M 18, bo 80-100 lat temu słyżyły one na ogół do słabo sprężonych, dolnozaworowych silników, w dodatku wolnoobrotowych. Dzisiaj chyba nie ma w ogóle tak wolnoobrotowych silników ze stopniem sprężania 4 - 5 : 1, które 'telepią' się 1500-2000 obr./min. - no chyba, że w jakichś agregatach prądotwórczych czy maszynach budowlanych ? Musisz szukać zamienników tej świecy w takich sprzętach albo po prostu - kupować takie stare świece z epoki, ja i znajomi też tak robiliśmy 30-40 lat temu jak chcieliśmy jeździć starymi sprzętami, bo w tamtych czasach były tylko świece M 18 - do 'Wartburgów, Syren, Warszaw-Żuk-Nysa, itp.' i one czasem już były 'zbyt zimne' nawet - nie rozgrzewały się w bardzo starych silnikach do takiej temperatury jak powinny, czyli do temperatury samooczyszczania-spalania nagaru na elektrodach, w związku z czym 'padały' - czyli osadzał się na nich nagar i robił zwarcie świecy...
Do starych, przedwojennych sprzętów szczególnie dolnozaworowych-niskosprężonych, muszą być niestety świece 'gorące' - czyli wg oznaczeń Bosch sprzed 60-80 lat : W 60 - W 90 czy M 60 - 90, no może na dzisiejszych benzynach maksymalnie oznaczenie 145, ale raczej do stosowania w lecie - upały.
201, 251, 601 S, OS, OSL i inne...
Awatar użytkownika
janusz_p
Posty: 482
Rejestracja: pt 18 lut, 2011 8:21 pm
Lokalizacja: Mszana Dolna

Re: Jaka świeca

Post autor: janusz_p »

Maciek88 pisze: czw 24 maja, 2018 2:22 pm Proszę o info jakim zamiennikiem można zastąpić tą świecę
Jeśli szukasz świecy do kalosza to polecam świecę NGK AB-6 u mnie się świetnie sprawdzają z gwintem m18 dobierałem wg katalogu.
pozdrawiam
ODPOWIEDZ